luefter*

Jo Da war nicht nur ein Brett vorm Kopf.

Der KTY und R1 müssen vertauscht werden, damit T1 bei Erwärmung zusteuert und T2 auf. Wenn es Wärmer wird soll ja der Lüfter schneller und nicht langsamer laufen.
PS ein 1k R vor die Basis des T1 schadet auch nicht, schützt aber den T1 bei Kurzschluss des KTY

danke anders

Hallo Forumsgemeinde, mein Name ist Andi und ich bin neu im Forum und möchte hiermit erstmal alle begrüßen. Ich bin Eigenheimbesitzer und Heimwerker. Vielleicht auch nicht ganz untalentiert. Ich habe zumindest die komplette Elektroinstallation (bis auf Zähleranschluss) im Haus selbst unter Abnahme eines Konzessionierten Elektrikers selbst durchgeführt. Jetzt habe ich allerdings ein Problem, wie ich das Runde in das Eckige bekomme. Ich habe eine Baumarktübliche Dunstabzugshaube mit Licht und drei Lüfterstufen. Nun habe ich mir einen Externen Motor SEM1 der Firma Sedia gekauft. Der Hersteller ist Sirius aus Italien. Der Interne Motor ist mit einem Kondensator angeschlossen. Aus dem Motor kommen 5 Leitungen. Der externe Motor hat einen Stecker mit 6 Leitungen. Davon sind aber wohl nur 4 notwendig lt. einem Schaltplan des Herstellers, der aber sonst nicht sonderlich aussagekräftig ist. Ich gehe mal davon aus das eine Leitung N ist und die drei verbleibenden L für die unterschiedlichen Scha...

so sollte es gehen

Das bezweifle ich aber ernstlich.
Denk noch einmal darüber nach!

temperaturregler.GIF

so sollte es gehen

Hallo,

das mit dem Schaltungen irgendwo aus dem Internet nachbauen ist so eine Sache. Die sind meist auch nur so zusammenprobiert worden. Das ist an sich nichts Schlechtes. (Ich mach das oft auch so - bin hier der Nicht-Elektroniker, heißt nicht beruflich, nicht gelernt, reines Hobby.)
Nur abändern dieser Schaltungen geht meist nicht so gut.

Vielleicht machst Du es systematisch. Es gibt eine Schaltung, die heißt Schmitt-Trigger. Die versucht man in zwei-drei Varianten zu bauen, bis man ein Gefühl für die Sache hat.
Dann kann man alle möglichen Schwellwertschalter bauen, dann ist es auch egal welchen Temperatursensor man zufällig besitzt.

Bernhard

anders hat geschrieben:
Funktioniert der Temperatursensor überhaupt in dieser Schaltung?
Nein, der KTY ist ein PTC, arbeitet also genau andersherum.
Außerdem ist sein Temperaturkoeffizient geringer als bei einem NTC, sodaß man mehr Verstärkung braucht.

Danke für deine schnelle Antwort. Wie kann ich den KTY denn für eine Lüftersteuerung benutzen? Direkt zwischen Lüfter und Spannungsquelle setzten?

Funktioniert der Temperatursensor überhaupt in dieser Schaltung?

Nein, der KTY ist ein PTC, arbeitet also genau andersherum.
Außerdem ist sein Temperaturkoeffizient geringer als bei einem NTC, sodaß man mehr Verstärkung braucht.

Moin,

ich möchte eine temperaturabhänige Lüftersteuerung bauen - ohne viel Schnick-Schnack. Im Internet habe diese Schaltung gefunden. Sie basiert auf einem Heißleiter. Ich habe hier einen 1k Temperatursensor liegen (KTY81-120) und brauche die gesamte Schaltung für 5V. Der Lüfter benötigt ebenfalls nur 5V.

Was muss ich also machen um die Schaltung anzupassen? Funktioniert der Temperatursensor überhaupt in dieser Schaltung? Ich würde mich sehr über Hilfestellung freuen!

Gruß
Dennis

Moin,

müßte jetzt den Schaltplan einsehen, um eine Ferndiagnose zu geben.
Der Lüfter selbst ist wahrscheinlich nicht direkt an den Energiereglern gekoppelt - wenn ja, sollte neben einen Meldekontakt, der mit dem gesamten Block parallel verdrahtet ist, noch ein weiterer Kontakt vorhanden sein, oder Lüfter wie Meldeleuchte (Einzustand) sind parallel angeschlossen, was eher unwahrscheinlich ist.

Sind die Anschlußleitungen des Lüfters, zumindest der Geschaltete (Mp direkt an der Klemmleiste?) an einer Steuerung angeschlossen? - wenn ja, ist die Ursache dort w2eiter zu verfolgen.

Habe ich es so verstanden, daß die einzelnen Kochfelder funktionieren, lediglich der Lüfter treibt sein Unwesen -
Es ist nicht der Lüfter der Umluft in der Muffel gemeint -

MfG
Alte FRitz

Es handelt sic um ein 4er Block von Whirlpool.
Wenn ich am Drehregler meine Herdplatten ansteuere geht es auch ein paar Sekunden.
Lüfter läuft an. 230V
Sekunden später 165, 135 Volt nicht gleich bleibend.
Und wenig später steht er.
Resthitze ist immer noch vorhanden.
mfg Ingo

Hat sich erledigt, der Elektriker rief grad an, er hat sich nochmal belesen und gesagt es wäre Statthaft.
Hätte mich auch schwer gewundert wenn es nicht so wäre.

Hallo, eine Frage

Ich habe in meiner Mietwohnung einen Lüfter 230 V in der Dusche ca 2,10 m hoch.Da er defekt war, hat ihn ein Elektiker repariert, aber mir abgeraten zu duschen. Es wäre nicht Statthaft so die Begründung.Gibt es Richtlinien dazu oder event. spezielle Lüfter.Das Haus ist Bj 1995, wieso hat es die Abnahme überstanden oder sind jetzt andere Vorschriften gültig ?

Gruss druecker

Die Schnelligkeit sprichst du jetzt wegen der Temperatur an??
Wenn ja, das ist die "Not-Stufe" wen der Lüfter mal versagen sollte, oder die Strombegrenzungversagt, also ich hoffe das der Fall nie eintritt, das der Kühlkörper zu heiß wird

Hier mal ein paar größen Daten zum Kühlkörper, habe 2 davon geschenkt bekommen, die waren aus einem Hochleistung Netzteil, die Daten weiß ich nicht mehr, aber wenn man schon 3 2N3055 parallel Schaltet, um die Endstufentransen damit anzusteuern (Darlington) dann hatte das Teil wohl wums!

L = 44cm
H = 20cm
T = 3cm

Hi Lothar,

an dem Gerät ist ein Thermoschalter in Reihe zur Heizung untrennbar verbunden. Gemessen wurde der Durchgangswiderstand mit einem handelsüblichen Multimeter (gabs vor vielen Jahren bei Aldi, sollte aber zur Abschätzung eines Widerstands reichen). Messung 1 bei Raumtemperatur ergab 240kOhm, Messung 2 bei -20° (das Gerät war über Nacht eingeschaltet) ergab 88Ohm (entspricht den 600W welche am Typenschild notiert sind).

Nachtrag: Auf dem Schalter steht unter anderem 43F, das spricht für eine Schalttemperatur von 6°C. Nachgeprüft habe ich diese Schalttemperatur nicht, ich habe auch keinen Schaltplan. Im Netz finden sich auch nur ein paar Explosionszeichnungen wenn man über Google Bilder sucht (bei Ersatzteilhändlern, meist UK/US).

Auffällig bei Messung 2 war: das Gerät lief die Nacht durch (>12h), war kalt und am Verdampfer schon wieder oberflächlich vereist. Der Lüfter im Innenraum sowie der außen unten hinten am Kondensator funktionieren.

Vielen Dank & Ciao,
Holger

Hallo

Versuche momentan auch einen Lüfter anzuschließen. Hoffe ihr könnt mir dabei helfen. Habe schon viel gegoogelt, aber die richtige Antwort war noch nicht dabei. Auch beim Lüfterhersteller findet man wenig Infos. An dem Kabel sind 3 Adern mit den Farben blau, braun und schwarz. Alle anderen Infos könnt ihr ja dem Typenschild entnehmen.

moin

Anschlussschema vom Lüfter würde helfen

gruss
bernd

Falls das Thema noch aktuell ist....:

Hat sich vielleicht das BIOS selbst zerschossen?

Ich hatte den Fall mal bei einem Acer Aspire One, der mir aufgrund eines Bugs im BIOS die Änderung der Bootreihenfolge bei angeschlossenem USB-Laufwerk krumm nahm - es gingen danach nur noch Lüfter und Power-Leuchte.

Ein Neu-Flashen des BIOS brachte in diesem Fall Abhilfe und das Teil lief danach wieder.

anders hat geschrieben:
Unterhalb des Lüfters im Kästchen ist der Kondensator untergebracht.
Ich könnte mir vorstellen, daß es unter dem Dach mindestens 20°C wärmer wird.
Wo kommt die Luft her, die dieser Quirl nach draußen schaufelt?

Also genau gegenüber des Raumes in der anderen Ecke sind zwei Zuluftrohre in der Wand eingelassen. Quasi erhoffen wir uns einen kompletten Luftaustausch in wenigen Minuten. Die Fördermenge in m³ habe ich nun nicht mehr im Kopf, aber rechnerisch sollte der Rauminhalt binnen weniger Minuten ausgetauscht sein.

Unterhalb des Lüfters im Kästchen ist der Kondensator untergebracht.

Ich könnte mir vorstellen, daß es unter dem Dach mindestens 20°C wärmer wird.
Wo kommt die Luft her, die dieser Quirl nach draußen schaufelt?

Hallo,
vielen Dank für die raschen Antworten.
Gibt es im Handel nicht ein Aufputzthermostat, evtl. mit externen Fühler, quasi wie man es von Heizungsthermostaten gewohnt ist. Mir ist klar, das man mit dem Lüfter keine großartigen Kühlleistungen hin bekommen kann, allerdings denke bzw. hoffe ich das wir den Raum zumindest auf Aussentemperatur herabkühlen können.
Zur leichteren Veranschaulichung habe ich mal zwei Bilder hochgeladen.

http://s10.directupload.net/file/d/2456 ... 2t_jpg.htm
http://s7.directupload.net/file/d/2456/mqv4amd4_jpg.htm

Unterhalb des Lüfters im Kästchen ist der Kondensator untergebracht. Einige Meter weiter im Sicherungskasten der manuelle Einschalter. Mein Elektroinstallateur fand nur ein Thermostat zu einem Preis von 170,-.
Ich dernke hier gibt es doch sicher günstigere Alternativen.

Hiermit: http://www.conrad.de/ce/de/product/525159/ könnte es funktionieren, aber dieser Schalter funktioniert just verkehrt herum.
Diesen Schönheitsfehler kann man aber mittels eines Relais mit Ruhe- oder Umschaltkontakt(en) beheben.
Die Verwendung eines Relais ist vielleicht ohnehin angezeigt, um die Installation des Fühlers in Schutzkleinspannung durchführen zu können.
Da warme (auch feuchte!) Luft aufsteigt, solltest du daran denken den Fühler, ebenso wie die Absaugöffnung, an der höchsten Stelle anzubringen.
Die erforderliche Lüfterleistung kann, je nach der absorbierenden Fläche ganz erheblich sein. Eine senkrecht zur einfallenden Strahlung ausgerichtete Fläche bekommt bis zu 1kW/m2 ab!

Hallo,
ich hoffe hier auf hilfreiche Antworten, habe selbst schon viel gegoogelt aber bin auf nichts verwertbaren gestoßen.
Es geht sich um folgendes:
Um ein Plexiglas überdachten Raum vor Überhitzung zu schützen, haben wir beim Bau einen 50er(230Volt, 200 Watt) Ventilator in die Außenwand eingesetzt, Zuluft gibt es genau an gegenüberliegender Stelle im Raum.
Nun soll ein Thermostat ab einer Temperatur von ca.50 Grad Celsius ( Das Plexiglasdach würde sich ab ca. 60 Grad verziehen)den Lüfter einschalten, sobald eine Differenz von ca. 10 Grad erreicht ist wieder abschalten.
Leider finde ich keine passenden Geräte, die diese Temperatur bzw. diese Schaltdifferenz abdecken. Die meißten von mir gefundenen Thermostate weissen nur eine Differenz von 3 Grad auf, hier würde der Lüfter ständig an und aus springen.
Vielen Dank im Vorraus.

Hallo ! Ein Fastrentner also Alter Zausel braucht Eure Hilfe !!! Ein 8/4A 3 Stufenlader wollte nicht mehr so richtig. Nachdem ich den TOP247Y und die Elkos (ESR Typen) getauscht hatte ging das Teil- Aaaber nur kurzzeitig wobei der TOP247y und der Trafo sehr heiß wurde. Nach langem Suchen hab ich den Trafo auseinander genommen und siehe da die Primär Spule für den TOP war verbrannt und Windungsschluß. 1,80m 0,5CUL Lackdraht ,alles wieder zusammengebaut und es läuft. Allerdings hab ich ein Problem ! Die Stromeinstellung und Umschaltung welche mit VR3 und dem SW2A passiert funktioniert nicht. Kann mir einer nach betrachten des Schaltbildes sagen wie die Stromeinstellung funktioniert. Welches ist das Regelglied oder esser Stellglied dafür. VR2 ist übrigens der Regler für die Spannungseinstellung und VR1 bestimmt den Lüfterlauf für Kühlung .Der Ablauf ist folgender: Es wird mit Konstantstrom bis 14,7 V geladen anschließend im Timermodus EINE STUNDE mit 14,7V.Anschließend Erhaltungsladung be...

Hallo

Kan es vielleicht sein, dass Du mit "Regeln" eigentlich nur einstellen meinst?
Dann tut es sicherlich auch eine einfache Schaltung von http://www.atx-netzteil.de/elektronikseite.htm
Dort unter 4. Lüfter- u. PWM-Schaltungen nachschauen

bastl_r

Ok, also...

nehm ich jetzt zum Schalten meines Netzteiles 230V/24Vdc/96W für LEDs den TRONIC (Mosfet) und zum Schalten von Niederolt Halogen Einbaustrahler mit Trafo und Hochvolt HalogenEinbaustrahler den TRIAC !

..richtig ?

Und zum Schalten von einem einfachen 230V Lüfter/Ventilator ????

Geräteart : Wäschetrockner Defekt : Schaltet nach ca. 4 Minuten a Hersteller : Zanker Gerätetyp : P542255 S - Nummer : 916725631/00 FD - Nummer : KE 4650 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo erstmal an alle! Ich habe den Zanker Kondenstrockner KE4650 Type P 542255 Nach ca. 4 Minuten schaltet das Gerät ab und behauptet die Wäsche sei Trocken! Habe den Trockner komplett Gereinigt, ob Heizung Luftschächte, Lüftungsräder und die Trommel innen und aussen! Habe bei der Messung mit feuchter Wäsche in der Trommel aussen an der Trommel gleiche Werte ( Geteilte Trommel mit Kunstoffring ). Einen Feuchtigkeitssensor hat dieses Gerät jetzt nicht direkt! Die Feuchtigkeit wird über die Trommel gemessen, durch die Feuchtigkeit und den Stromdurchfluss auf die hintere Trommelhälfte! Vielleicht sehe ich dieses Falsch aber finde mal keinen Sensor dafür! Kondenzbehälter und Siebe sind Gereinigt und sauber! Habe den netten Fachma...

Auf Dauer ist 'ne Kernbohrung nach außen mit 'nem Lüfter und Nachlaufrelais günstiger,
als die chemische Keule,für Portemonai und Gesundheit.
Zur Not tut's auch ein Stück Seife etwas feucht halten,um guten Duft zu verbreiten.

Die 10V kommen mit Deiner Dimensionierung schon hin.
Du steuerst den OP am nicht invertierenden Eingang auf max 5V.
Der OP versucht nun durch aufsteuern des Ausgangs an seinem invertierenden Eingang auch 5V einzustellen welche Du ja mit dem Spannungsteiler R3 und R4 aus den 10V erzeugst.
Wenn Du R3 etwas vergrößerst kannst Du die Spannung an RL noch etwas vergrößern. Maximal bis zu 12 - UceT1, also etwa 11V. Dafür müsstest Du R3 durch einen 12kOhm Widerstan ersetzen.

Um noch näher an die 12V heran zu kommen musst Du T1 auch noch durch einen Mosfettransistor ersetzen. Die haben wenn sie bei geringem Laststrom voll durchgesteuert sind keinen wirklichen Spannungsabfall mehr.

bastl_r

Hallo,
ich hab die Schaltung jetzt mal aufgebaut, allerdings mit einem anderen NPN Transistor, aber müsste ja egal sein.

Als Ausgangsspannung bekomme ich aber maximal 10V Bei 12V Versorgungsspannung. Wie kann man erreichen, dass der Transistor weiter durchgesteuert wird?

Da Gibt es doch genug. Sicherlich hast du auch sowas in deiner Wohnung. Da gäbe es z.B.
Im WC das Licht und den Lüfter,
2 Lampen, die von einer Stelle geschalten werden sollen (z.B. bei und Im Bad z.B. Spiegelschrank und Deckenbeleuchtung, im Büro ist es Direktes und Indirektes Licht, Im Keller der Teil rechts von der Tür und der Teil Links von der Tür, in der Garage unten und auf dem Abstellplatz unter dem Garagendach usw.),
eine Lampe und eine Steckdose, (z.B. die Außenbeleuchtung und die Außensteckdose) usw.
Also allgemein immer dort, wo 2 Verbraucher von einer Stelle getrennt voneinander geschalten werden sollen.
Man könnte auch 2 Ausschalter an diese Stelle setzen, aber das sieht nicht so schön aus und wäre teurer, da man dann 2 Dosen, 2 Schalter und meist noch eine Doppelblende bräuchte.

Hallo,
habe einen AEG Lavatherm Trockner ca. 10 Jahre alt.
Also mit den Programmen läuft das folgendermaßen ab:
Lüften, 20 Min, 40 Min und 60 Min - Läuft ohne Störung
Bei den anderen Programmen läuft der Trockner kurz und schaltet dann ab - ENDE und SIEB leuchten auf.
Der Trockner heizt, dieses Kontaktbürstchen läuft auch auf der Trommel. Alles gesäubert und das Lüfterrad dreht sich auch.
Ich muß noch dazu sagen, daß der Antriebsriehmen gerissen war und ersetzt wurde.

Was kann sein ????????????????

also der Motor kann das 100% tig (Lüfter drehen ) , über das Getriebe kann ich nichts sagen (keine Ahnung ob es sich dabei zerlegt) im Zweifel "einfach" den Motor auf die andere Seite des Antriebs montieren.
Gruß Bernd

Hallo, als Fahnder in Sachen Fehler lernt man bald, bei solch blöden Symptomen erst mal zurück lehnen und nachdenken, wo hier die Plausibilität abgeblieben ist ? Dazu: Nachdem der Geschirrspüler 10x tadellos gespült hatte, pumpt er jetzt das Wasser nicht mehr ab. Ich höre nur ein Brummen, das nach einigen Minuten aufhört. Das läßt den Schluß zu: Pumpe dreht sich nicht, O.K.? und beiläufig Wasser ist schwer und drückt auf das Bodenblech. Weiter: Das Seltsame: Ich muss nur das Abwasser von Hand aus der Maschine schöpfen, danach tut's die Pumpe hörbar wieder. (zunächst gegen jede Logik) ---> aber: Bodenblech wird durch manuelles Abschöpfen entlastet biegt sich wieder nach oben, Pumpe läuft wieder. Hier gibt es jetzt eine klare Vorgehensweise. Wer drückt bei höherer Belastung und somit Durchbiegung des Bodens in Richtung "Erdmittelpunkt" gegen das Lüfterrad des Pumpenmotors ? Das könnte eine plausible Erklärung sein. Eine weniger schöne wäre das Blockieren der Pumpe selbst durch ...

sodele,

ich glaub ich hab ne Schaltung gefunden mit der ich das PWM Signal in ein analoges zu wandeln und damit ein Transistor zu steuern.

Nachteil:
- Verlustleistung im Tranistor ich Vergleich zur direkten PWM größer
- Vce_sat ist größer denk ich, da der Tranistor nicht mehr so übersteuert wird

Vorteil:
- Drehzahlausgang des Lüfters ist nutzbar
- kein Problem mit Fiepen des Lüfters bei entsprechenden Frequenzen

Ich denke die Nachteile sind zu verkraften. Wann ist die Verlustleistung am größten?

Angenommen ich habe ein Lüfter 12V/0,2A und gehe von einem nahezu linearen Zusammenhang zwischen Strom und Spannung aus, ist dann wie im Diargramm bei halber Nennspannung die Verlustleistung am größten? Die Sättigungsspannung des Transistors habe ich hier vernachläßigt, was vertretbar ist, denke ich.

Ist die Schaltung sonst so in Ordnung? Brauche ich z.B. Stützkondensatoren beim OP? Ich denk für diesen Anwendungsfall eher nicht !?

Hi,

ich hab ein Lüfter mit 3- poligen Stecker. Wenn ich dann mit PWM steuere, hab ich mein PWM Takt mit auf dem Drehzahlausgang des Lüfters, wodurch ich die Drehzahlmessung vergessen kann.

Hat so ein Lüfter noch eine zusätzliche 5V oder 12V Leitung, oder?
http://www.reichelt.de/?ACTION=3;GROUP= ... ae80ea6fab

Steckt da der Transistor mit dem der Lüfter gesteuert wird schon drin?

Wie könnte man es sonst noch drehzahlsteuern (mit uC) und trotzdem noch drehzahlmessen?

Guten Morgen,
habe einen Side by Side KS Samsung RS 21 KPSM: gestern waren Wasserspender u. Kühlung KS ohne Funktion u. die Temperaturanzeige blinkte, habe dann den Stecker für 2min gezogen, danach zeigte die Temperaturanzeige 20 Grad. Beim Verändern der Temp. auf 6, 5, 4, Grad springt die Anzeige immer wieder auf die vermeintliche Innentemp. zurück.
Heute Morgen ging plötzlich der Wasserspender wieder, Anzeige auf 13 Grad, (leichte Freude!) Bio-Schublade von -5 auf 7 Grad umgestellt, Temp.anzeige sank daraufhin auf 9 Grad, jetzt ist sie wieder bei 19 Grad. Vorausgegangen ist eine Umstellung vor zwei Wochen der Schubladentemp. von 7 Grad auf -5, dann stellte sich später ein Brummen (Lüfter?) ein, das nach Öffnen der KS-Tür jedesmal aufhörte. Nach einigen Tagen war das Brummen weg. Ich hoffe, das war ausführlich genug... kann mir irgendjemand in dieser weiten Elektronik-Welt evtl. nen Tip geben, was da so plötzlich kaputt gegengen ist und mir helfen?
mit freundlichen Grüßen
U. Fischer

Hallo,

ich habe vor ein npn transistor z.B. ein 2N3904 für eine PWM für ein Lüfter zu nehmen.

Datenblatt: http://www.fairchildsemi.com/ds/2N/2N3904.pdf

Vce sollte dann natürlich so klein wie möglich sein. Ich habe jetzt mal einen Basistrom von 2mA eingestellt, was eine Sättigungsspannung von ungefähr 0,3V bringt. WIe groß darf man den Basistrom machen? Wo steht das im Datenblatt?

Die Anstiegs- und Abfallzeiten aus dem Datenblatt gelten bei Sättigung dann aber nicht mehr, oder?
Titel berichtigt. admin

Vielen Dank für die Antworten.
Habe das Relais raus und einfach den Lüfter angeschlossen.
Beim Anlaufen des Lüfters werden kurzfristig 75 mA gezogen und im Betrieb braucht er 52 mA.
Also alles im grünen Bereich.

Gruß

Bajazzo

Warum so umständlich?
Einfach das Relais raus und den Lüfter rein.
Der BC547 kann 100mA schalten,daß reicht
völlig für den kleinen Lüfter aus.

Moin,

Bajazzo hat geschrieben:Ist das wirklich so easy oder sollte man den T1 (BC547B) gegebenenfalls gegen einen anderen auswechseln?

Wenn dein Luefter wirklich nur 0.54W hat, dann braucht der ja bei 12V nur 45mA. Ich glaub', der max. Collectorstrom des BC547 ist bei 100mA. Sollte also ungefaehr passen. Ich hoff' mal, dass der Anlaufstrom jetzt nicht ploetzlich voellig aus dem Rahmen faellt.

Bajazzo hat geschrieben:Hätte hier einen BD241 anzubieten oder wäre das dann übertrieben?

Kannste auch nehmen, aber der hat tendentiell wahrscheinlich eine niedrigere Stromverstaerkung, d.h. der braucht dann auch mehr Basisstrom zum durchsteuern - den muss dann der OpAmp liefern koennen und die Basisvorwiderstaende muessen danach konzipiert sein.
Du kannst auch eine Darlingtonschaltung aus dem BC547 und dem BD241 bauen, aber das ist halt alles deutlich mehr Action, als einfach: Relais raus / Luefter rein...

Gruss
WK

Moin,

Das ist ja fuer eine Skizze fast schon zu simpel. Wenn der Luefter wirklich nur so um ein halbes Watt rum hat, dann schliess' den einfach statt der Relaispule an.

Gruss
WK

Erstmal HALLO an alle,
um es gleich vorweg zu nehmen ich habe beruflich nichts mit dem Thema Elektro/Elektronik zu tun, bastele aber gerne an allen möglichen Dingen herum

. Ich habe meinem Receiver einen Lüfter (12V/0,54W) zur Kühlung verpasst, welchen ich mit einer Temperaturschaltung von Conrad ansteuere. Leider stört das klicken des Relais jedoch mehr als gedacht (Entfernung ca. 2 Meter).
Nun meine Frage an die Fachmänner hier:
Ich weiß das man das Relais durch einen Transistor ersetzen kann, kenne mich damit aber "NULL" aus.
Könnte mir da jemand von euch behilflich sein. Welchen Transistor mit welchem Vorwiderstand und wie das ganze verschalten? Eine kleine Skizze wäre

Hier der Schaltplan der Temperatursteuerung:

Temp-Schaltplan.jpg

Im voraus schon mal vielen Dank.

Bajazzo

Man liebt das was man gerne hat

Die Schaltung sieht ganz nach einer schön anzuschauenden Open-Kollektor Steuerung aus und die Sache mit dem Lüfter Anlauf schein damit ja auch unter Kontrolle zu sein!

Was man nun bei einer PWM hören soll leuchtet mir noch nicht ganz ein, das kann aber auch am vorschreitenden Stundenzeiger liegen. Eventuell hört man eben wenn der Lüfter gepulst wird?! Aber das glaub ich noch nicht wirklich. Ich würd es einfach mal austesten mit der PWM-Steuerung.

Meiner Meinung nach kannst Du jeden technisch kompatiblen (siehe Betriebsspannung und Ansteuerung) FET verwenden. Sogar ein 0-8-15 Transistor tut seine Dienste wenn er für den maximalen Arbeitsstrom ausgelegt ist.

Von ‚Hören‘ würde ich mal absehen. Wenn ich Deine Anwendung richtig interpretiert habe sollte das kein Problem sein.

Grüße
Thomas

Man beschützt die, die man liebt! … aber lassen wir das und widmen wir uns den schönen Dingen des Lebens :-) Hallo nochmal, danke erst mal für den Link. Die PWM-Schaltung hat schon was. Was mich daran stört ist der Hinweis, daß man die PWM-Frequenz evtl. wahrnimmt (und bei uns im Haushalt haben alle verdammt gute Ohren). Ich werde aber die Schaltung mal nachbauen. Werden wir ja sehen was dabei herauskommt. Leider ist der Mosfet bei meinem Haus und Hof Lieferant nicht Lieferbar. Würde der IRLZ 34N auch gehen? Hat jemand bereits Erfahrung mit der „Hörbarkeit“? In der Zwischenzeit habe ich auch ganz konventionell mit einem Transistor eine Steuerung aufgebaut. Das Anlaufproblem habe ich Softwareseitig gelöst, in dem der Lüfter beim Anlauf für einige Sekunden voll angesteuert wird, und erst danach geregelt wird. Ich habe die Versuchs Schaltung mal angehängt (sorry für die unsaubere Handzeichnung – ist halt noch Versuchsstadium). Was meint Ihr dazu? Danke und Gruß Woodle http://www.woodle.de...

Hallo,

ein bisschen Spaß muss sein

Aber es gibt sehr viele interessante Sachen die man in einem Schrank unterbringen kann.

Ich würd die Lüfter über eine PWM (Puls-Weiten-Modulation) ansteuern,
das ist eigentlich das richtige für Dein Problem. Wenn man einen Lüfter (z.B. PC-Lüfter) mit einer zu geringen Spannung betreibt, dann passiert es schnell, dass er gar nicht anläuft. Das passiert mit einer PWM nicht. Da hast Du imemr die volle Spannung und pulst diese nur mit einer "vergleichbaren Leistungskurve"

siehe http://www.malo-web.de/index.shtml?pwm eventuell hilft Dir das weiter.

Gibt kurz bescheid ob das eine Lösung für Dich wäre

Grüße
Thomas

Hey!

Komm bleib locker, fühle dich bitte nicht sofort auf den Schlips getreten. Es war nur ein Spaß von anders, in Verbindung mit deinem Profilfoto. Ein bisschen Spaß muss doch auch mal sein

Am besten fragst du mal direkt bei Thomas an, der könnte das evtl. wissen, den er hatte auch mal ein so ein ähnliches Board.

MFG
Andreas

Soll das Lustig sein oder was?
Was hat eine solche Antwort in einem solchen Forum zu suchen?
Gibt es hier keine Etikette?
Sehr schade, ich dachte hier sachliche diskussionen führen zu können ...

habe die Notwendigkeit für meinen Schrank eine Abluftsteuerung zu realisieren.

Nimm doch einfach die tote Katze raus.

Hallo,
ich habe die Notwendigkeit für meinen Schrank eine Abluftsteuerung zu realisieren.
Insgesamt sollen 6 x 120er Lüfter arbeiten; 2 Drehzalgesteuert; 4 Binär über Relais.
Die Programmierung der C-Control macht mir keine Sorgen. Temperaturfühler, Display und Relais habe ich auch schon.

Nun hat die C-Control zwei AD-Ausgänge.
Kann mir jemand bei dem Schaltplan helfen daran die Lüfter zu betreiben. Ich muss doch zugeben, daß ich über die Zeit mehr vergessen habe als mir lieb ist.

Folgende Informationen habe ich noch:
An den AD-Ports scheinen 0V - 2,55V möglich zu sein; über den max. Strom habe ich noch keine Informationen
Die Lüfter haben 12V=/0,38A/4,8W
Welche Schaltung wäre möglich?

Eine weiter Frage noch.
Verstehe ich es richtig, daß die D/A Wandler-Ports nicht zu dem Application Board herausgeführt sind?

Das war es mal für den Anfang.
Vielen Dank schon mal...

woodle

Wenn Du 8 Lüfter hast,aber nur z.B. 4 Lüfteranschlüsse auf
dem Board kannst Du auch nur 4 Lüfter auslesen.

Aber,Du könntest Dir mittels einem Umschalter,bzw. 4Umschalter,
Deine 8 Lüfter auslesen lassen.

Du baust Dir einfach 4 Umschalter in eine 3 1/2" Abdeckung ein.
Den mittleren Anschluß vom Umschalter auf jeweils einen Boardanschluß setzen
und die äußeren Anschlüsse jeweils die gelbe Ader von den Lüftern anlöten.

Du mußt Dir nur merken,welcher Lüfter,auf welchem Umschalter liegt.
So könntest Du die Drehzahl von allen 8 lüftern auslesen.

Hey!

Klar, so gehts

Zu deutsch:
Mehrere Lüfter an einer Schaltung => kein Problem
Die Tacho-Signale von den Lüfter (gelbe Ader) mehrerer an einen Anschluss => geht nicht, immer nur einer
Die Tacho-Signale von den Lüfter auf die anderen Ports verteilen => kein Problem.

ELW 2 hat geschrieben:
Und wie sieht das mit den mehreren Lüftern an einer Schaltung aus?

@Fussel
Klar das ist auch möglich, aber du kannst eben nur einen Lüfter auslesen => 1x gelbe Adern ans Mainboard

Aber is es auch so wenn ich mehrere Anschlüße am Board habe. Habe nämlich 8^^
Da müsste ich doch einfach die gelben Adern an die verschiedenen PWM Anschlüße anschließen.

Sorry das ich sehr viele Fragen stelle aber ich bin halt kein Profi. Aufjedenfall danke für eure schnelle Hilfe

Euch auch: Frohe Ostern!

MfG

Fussel

Und wie sieht das mit den mehreren Lüftern an einer Schaltung aus?

@Fussel
Klar das ist auch möglich, aber du kannst eben nur einen Lüfter auslesen => 1x gelbe Adern ans Mainboard

Hi!

Die Schaltung habe ich schonmal nachgebaut,sie funktioniert einwandfrei.

Mein Lüfter zieht,bei 12V immerhin 1,2A und ist 190mm groß.

Allerdings steckt der nicht im PC,sondern in einem Holzgehäuse
und ist als Trocknungslüfter verbaut.

Wenn Du die Drehzahl über das Board auslesen willst,mußt Du nur
die gelbe Ader an das Board anschließen,wie schon beschrieben.

Viel Spass beim Basteln und Frohe Ostern!

Hallo,

mir kommt es bei der Schaltung so vor, als seien bei dem OP die Eingänge vertauscht.
Ist noch jemand der Meinung??

Bernhard

Hey,

also einfach NUR das gelbe Tachosignal kabel ans Mainboard anschließen? und die Masse müsste dann doch einfach über das Netzteil gehen oder soll ich dann nochmal Masse an dem Lüfteranschluss am Mainboard machen?

Und wie sieht das mit den mehreren Lüftern an einer Schaltung aus?

Danke

Fussel

erstmal!

klar, das Tachosignal vom Lüfter (meist gelbes Käbelchen) aufs Mainboard legen, weiß nicht wie das mit der Masse aussieht, aber das geht ja über die Zentalmasse.

Hallo, Bin neu hier im Forum und sage erstmal: Hallo! So nun zu meiner Frage: Ich wollte mir für meinen PC eine Lüftersteurung bauen. Der Schaltplan, Idee etc. habe ich hieher: http://www.modding-faq.de/index.php?artid=518 Da ich alles zusammen mit einer Lichtorgel und einer RGB-Beleuchtung in ein altes DVD Laufwerk packen wollte und davor die Meshblende von den Schächten habe ich nur begrenzt Platz, daher wollte ich nur zwei Schaltungen aufbauen, eine für die CPU und die andere für die anderen 3 Lüfter im Gehuse. Wie man in der Beschreibung und auf den Schaltplan sehen kann ist dort nur ein Lüfter vorgegeben, ich wollte aber wie gesagt 3 Lüfter mit jeweils nur ca. 0,28A anschließen. Ich habe schon dort im Forum gelesen und auch bei Reichelt geguckt, dass der Spannungsregler bis zu 31 A verkraften kann, von daher eigentlich kein Problem. Ich wollte nur noch sicher gehen das dass auch wirklich stimmt. Nun habe ich noch eine Frage :mrgreen: : Ich wollte die RPM's der Lüfter jeweils am Ma...

Hallo...

hatte vor drei Tagen einen HP-Notebook zur Reparatur - fast dieselben Merkmale - Bild dunkel, allerdings kein Dauerpiepton, der Lüfter sauste los und tourte wieder herunter... und nichts weiter

Da die Stromversorgung (kein Akku im Fach) i.O. war, kam entweder nur die Grafik/Display oder der Speicher in Frage. Die Hintergrundbeleuchtung schien aber zu funktionieren. Deshalb nahm ich einen RAM-Modul heraus, das wars, und anschleissend noch die beiden Steckplätze probehalber getauscht.

Fazit: Ein 1GB-Modul hatte das Zeitliche gesegnet

Vielleicht dient es zur Gedankenstütze, denn eine 100%ige Ferndiagnose bei einem solchen Fehler abzugeben, ist doch zu vermessen bei der Komplexität der Fehlermöglichkeiten...

....aber immer daran denken, zuerst gilt Grafikinitialisierung, sonst geht nichts los...

Hallo!

Oder hat sich etwas anders verabschiedet??
-der RAM
-evtl. locker geworden, Festplatte defekt, das die klemmt und er daher piept, weil die Stromaufnahme zu hoch ist
-einfach wirklich nur die die CMOS-Batterie leer ist
-oder ist der Lüfter defekt, da gehen meckern viele Geräte auch, um sich selbst zu schützen

ACDC hat geschrieben:hallo miteinander,

es relativiert sich alles. also mit dem fi für pumpen und lüfter betrifft das tt netz und ist eigenentlich selbstverständlich, nur das wenn so ein fu nicht vorhanden war und nun eingebaut wird der fi schalter gewechselt werden muß,damit er auch auslösen kann wenn gleichstromfehler bestehen.

das mit den servicesteckdosen in schaltschränken ist wie bisher, aber besser mit dem hinweis nur für servicetechniker verwendbar.

danke für die fachlich kurze antwort

Moin,

hier steht`s

Grüße
Walter

hallo miteinander,

es relativiert sich alles. also mit dem fi für pumpen und lüfter betrifft das tt netz und ist eigenentlich selbstverständlich, nur das wenn so ein fu nicht vorhanden war und nun eingebaut wird der fi schalter gewechselt werden muß,damit er auch auslösen kann wenn gleichstromfehler bestehen.

das mit den servicesteckdosen in schaltschränken ist wie bisher, aber besser mit dem hinweis nur für servicetechniker verwendbar.

danke für die fachlich kurze antwort

moin

ALLE Stechdosen übern FI-richtig (frei zugänglich)

Ausnahme -wenn von unterwiesenen Personen benutzt und von elktr. Fachpersonal überwacht, dann nicht.

aber das haste doch schon so geschrieben.

Pumpen und Lüfter ist mir nicht bekannt

gruss
bernd

hallo erst mal, (ich weiß ja nicht ob sie schon wusten?)

ist es richtig dass es eine neue richtlinie für geregelten pumpen und lüfter, die irgendwie ein gleichstromfehler produzieren können, ein fi vorgeschrieben ist, egal welche netzform ?? mit anderen worten, wird eine alte pumpe gegen eine neue geregelte pumpe gewechselt, soll ein fi nachgerüstet werden.

ist es richtig, dass die "neue fi richtlinie din vde 0100-410" auch für steckdosen in schaltschränken für steuer und regelungstechnik (industrie oder haustechnik) gilt, oder ist das nur für den sogenannten laien und frei zugänglichen steckdosen gemeint, also für den haushalt und öffentlichkeit. die steckdosen in den steuerschränken ist ja wohl für fachpersonal bei service oder ib gedacht und nicht für nen mixer oder kaffeemühle.

für sachdienliche hinweise zur aufklärung wären auch ich dankbar.

> Das ist perfekt!
Genau! Danke!
lg
Triti

Nicht gut?????

Das ist perfekt!

Hallo,

ist zwar auch nicht gut geworden, aber lesbar:

DSCN3170.JPG

Bernhard

Hi,
Ganz schönes Neues Jahr!
Und den intereessanten Plan da oben kann man fast nicht lesen.
Ich habs mal versucht soweit es geht. Ist was falsch?
lg
Triti

Vielen Dank für eure Hilfe.

Einen guten Rutsch wünsche ich euch allen

Hi!

Habe hier 'n Plan aus dem Elektorbuch 303.
Das Teil ist gut,habe ich schon öfters verbaut.
Ich wünsche Dir schonmal einen guten Rutsch nach 2010.

Hallo,

schau doch bei Pollin mal den Artikel 350 256 an.

Bernhard

Hallo zusammen,
ich habe hier einen Rohrlüfter, den man mit 12.....30V DC (24V/1 A) betreiben kann. Diesen Lüfter habe ich nun an ein 19,5V 2,15A Netzteil angeschlossen. Soweit läuft auch alles aber ich versuche seit Wochen einen Dimmer dafür aufzutreiben. Ewiges Suchen nach Lüfterregler, Drezahlregler, Fan Control Dimmer oder Lüftersteuerung im Internet waren vergebens. Alles was ich für Gleichstrom gefunden habe war für Max. 16V .
Kann mir bitte jemand sagen wo ich eine geeignete Lüftersteuerung bekomme?

Gruß

Mr_nice

Hallo,

je nach PC gäbe es die Möglichkeit die Spannung an einem USB-Steckplatz auszuwerten; das muss man mal messen - Aus ist ja nicht gleich Aus.
Da hier eine Bastlerseite ist kommt natürlich auch der Vorschlag die 12V, z.B. von einem Lüfterstecker, abzugreifen und zum Schalten zu verwenden.

Bernhard

Moin!

Experimentieren trifft es vlt genauer.
Großen Kühlkörper habe ich,140er Frontlüfter unter Vollast 183m³/Std.,
120er Hecklüfter unter Vollast 177m³/Std.,230er Seitenlüfter max.129m³/Std.,
aber alle Lüfter laufen mit Drehzahlsteuerung.80er CPU-Lüfter max.125m³/Std.

Am Sonnabend habe ich den Kühlkörper von ELV passend mit meiner Kreissäge geschnitten.
Mit dem Kreissägeblatt kann man auch Metall schneiden,Stahl bis 2mm und Alu bis 5mm.
Allerdings war der Kühlkörper etwas dicker,als 5mm,jetzt fehlen 2 Zähne am Sägeblatt.

Leider ist es zu heiß zu basteln,vlt komme ich diese Woche eher dazu,es soll ja endlich kühler werden.
Bei 28°C in der Wohnung habe ich einfach keine Lust dazu.

Hi!

Lass es lieber und nehm ne Wasserkühlung, da es...

1. Efffektiver
2. billiger
3. sicherer
4. um ein vielfaches weniger verluste gibt.

(Und das in unsere heutigen Zeit)

Wenn dein Element schon 50W bracht (50/12=4,166); macht das 4,2A die du verbräts für nichts, plus Lüfter etc.
Wasserkühler Pumpe plus Radiator um die 2A, also 24W (geschätzt).

Wasserkühlung ist schon nicht schlecht. Ich hatte ein ein Radiator mit der Größe für zwei 12cm Lüfter und hatte damit CPU, Chipsatz, Grafikkarte und Festplatten gekühlt. Die Temperatur geht nicht viel höher als Raumtemperatur. Klar wenn man 30 Grad RT hat man vllt. max 35 Grad Wassertemp, aber ich glaube damit kann man leben.

Der Lüfter für dein Peltier braucht wahrscheinlich ordentlich Drehzahl, um zu kühlen. Wasserkühlung wäre fast lautos...

Nur beim Umbau in einen neuen PC musst man sich evtl. neue Kühler kaufen, was störend ist.

Danke für die Antworten,also werde ich ein extra Netzteil nehmen.
Auf die warme Seite des Pelt montiere ich den Boxedkühler vom Phenom,
auf die kalte Seite so'n Kühlkörper von ELV,siehe Bild.
Allerdings kaufe ich nur eine Hälfte und trenne sie passend.

Mittels Adapter kommt auf eine Seite ein 80er Lüfter und auf die andere Seite,
auch mittels Adapter ein Flexschlauch zum CPU-Kühler.

Ist eigentlich nur 'n Versuch,nee 'ne Wakü kommt mir nicht in den PC.
Außerdem,wenn das Wasser warm ist,was soll es dann noch kühlen?
Diese Mini-Absorber,bringen doch nix,außer Algenwachstum.

Große Lüfter?
Vorne ist ein 140er drin,hinten ein 120er und an der Seite ein 230er Lüfter.

Moin!

Da ja jetzt wieder die warme Zeit anbricht und ich eine Miet - Dachwohnung habe,
bei der Isolierung ein Fremdwort ist,möchte ich meinen PC etwas mehr Kühlung verschaffen.

Und zwar mit einem Peltierelement,12V 50W.
Es soll eine Art Miniklimaanlage werden,der Pelt kommt nicht direkt auf die CPU,
sondern soll einen speziellen Kühlkörper noch kühler machen und ein Lüfter über
einen Flexschlauch dem CPU-Kühler,kühle Luft zu fächeln.

Meine Fragen:Kann ich die 50W direkt aus dem NT nehmen?
Muß ich den Einschaltstrom begrenzen?
Der Pelt verpulvert immer hin rund 4A.
Oder sollte ich ein externes NT nutzen,in einem externen Gehäuse?

Es herrscht ja eine Spannungsdifferenz.....

mfg.

so wie du sagst kann es sein, aber geht das dann ich mein beide pole sind positiv und da fließt dann strom???

Hallo,
ich weis ja nicht, aber wäre es nicht einfach mal ein Voltmeter zu nehmen und das Potential zwischen dem Stecker und dem "Schirm" zu messen? Vielleicht liegt ja am scheinbaren GND des Lüfters + 5V an und am scheinbaren + Pol +12V, und der Schirm ist wirklich auf GND.... kann ja sein, ist nur nachzumessen....

mfg.

ich habe in meiner xbox den lüfter durch einen leiseren pc lüfter ersetzt und jetzt festgestellt dass an dem 3-pin minimolex auf dem board nur 7V anliegen

nun habe ich im internet den sog. "12V-Mod" entdeckt der zwar recht simpel zu machen ist, sich aber meinen elektronischen regeln entzieht...ich vesteh es nicht

:

also es wird das massekabel(schwarz) aus dem stecker des lüfters gezogen und an ein anderes potential nämlich dem käfig der die el. mag. strahlung abschirmen soll aber selbst nicht geerdet ist, da das ganze gerät schutzisoliert ist, angeschlossen.
1. Frage: wozu führt es wenn man irgendwas an diesen käfig anschließt...ich meine er ist doch mit nichts verbunden, nicht mal mit erde...

weiter braucht man der anleitung nach nichts zu machen das andere rote kabel des lüfters verbleibt in seinem stecker und ist so immer noch an +7V angeschlossen
2. Frage: und nun soll dieser lüfter mit 12V laufen....wie ist das zu verstehen???

Hi!

Für die Lüfter kannst Du ja das hier nehmen.

Quelle:ELEKTOR 303 Schaltungen

Hallo,
zu den Lüftern:
Am einfachsten nimmst du den Spannungsregler LM 317, der kostet nur ein paar Cent, benötigt nur wenige externe Bauteile und liefert (gekühlt) ausreichend Strom für beide Lüfter. Suche hier im Forum oder bei Google - du wirst eine Menge Anleitungen finden.
Eine elegantere, allerdings auch etwas kompliziertere Lösung wäre PWM. Kannst dich ja mal danach umschauen.

Pumpe:
Hier empfehle ich den alten, aber immer noch aktuellen Timer-IC 555. Auch darüber findest du viele Themen hier im Forum.

Gruß Elk

Hallo,

da mein Wechselrichter meiner Photovoltaikanlage im Heizraum hängt und er keine Zwangslüftung hat, will ich eine Kühlung mit PC-Lüfter bauen, um den Wirkungsgrad zu erhöhen.
Für die Stromversorgung hab ich noch ein PV-Modul (17V / 4,1A) an dieses Modul hänge ich dann 10 Lüfter (1 12V /0,17A), somit laufen die Lüfter nur wenn die Sonne scheint- also nur wenn sie gebraucht werden.
Dann fehlt ja eig nur noch ein Widerstand.
17V-12V/1,7A = 2,9 Ohm
Also müsste ich einen 3,3 Ohm Widerstand nehmen.
5V/3,3Ohm =1,5 A 4,1-1,5*5V= 13W
Also einen 20W Drahtwiderstand mit 3,3Ohm
Oder wären 2,7Ohm besser?
Dann könnte ich einen 11W Widerstand nehmen.
Ist das so richtig???

Gruß fischi

Hi danke soweit...

Geschalten werden zum einen LEDs, Lüfter(<1A), kleine Motoren und die Stromversorgung eines Netwerkswitches.

lG

Moin, mit Stapler und Modellbau geht das schon in die richtigen Richtung. 150A ist aber nich ganz meine Welt. Und einen fertigen Schaltungsvorschlag dafür zu finden vermutlich nicht ganz leicht. Modellbau ist üblicherweise auch PWM-Betrieb. Bei Stapler weiß ich nicht genau auch PWM oder stufenweises zuschalten unterschiedlicher Vorwiderstände vermutlich. PWM ist Impulsbetrieb, eine einfache PWM-Ansteuerung ist auch als Anfänger leicht gebaut. Geht mit einem NE555 oder so. Googel mal unter PWM-Regelung. Ist ein 8-pol.-IC und ne Hand voll Bauteile. Regelung geht über ein ganz einfaches Poti. Das wäre zumindest schon mal ans Ansteuerung verwendbar. Als Ausgangssignal bekommst Du Rechteckimpulse mit veränderbarem Impul/Pausenverhältnis. Ich meine, sowas gabs mal beim "C" als Bausatz/Modul zur Heizungs- oder Lüfterregelung. Finde ich aber nicht mehr. Dann enteder dazu einen niederohmigen Treiber bauen oder auch einfach ein Audio-Endstufe mit ein paar Watt, so modifiziert, das auch...

Moin,
Thyristoren nützen Dir nix. Der Anlasser wird doch mit Gleichspannung betrieben.
Keine kleine Aufgabe, 12V mit 150A zu regeln.
Ich würde da ehr an MOSFETS denken und an PWM-Regelung.
PWM-Regelungen gibt es auch fertig als Bausatz beim "C" oder massenhaft Schaltpläne im Netz.
Werden z.B. gerne als Lüftersteuerung verwendet.
Du mußt dann "nur" noch eine 150A-Ausgangsstufe realisieren.
Grundlagen zur Beschaltung von MOSFET's und auch eine Parameterauswahl für die Bauteile findest Du z.B. bei IR auf der Homepage. https://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir? ... igateFrame
Gruß Holger

PS: Und schau Dir ein wenig die Elektrotechnischen Grundlagen an. Thyristoren mit 175A Dauerspannung gibt es nicht. Höchstens mit 175A Dauerstrom.

Hallo,

hat sich kein Lüfter bewegt? auch nicht kurz? Gab es keinen Piep Ton? gar keine reaktion also du das Board einschaltest? Power ON Taster richtig angeschlossen? Leuchtet das Stand By LED auf dem Bord wenn du das NT ansteckst und saft gibst?

mfg.

Hallo,

ich habe das FET-Netzteil von
http://www.elo-formel-datenbank.de/Beitraege/Netzteile/FET_Netzteil_fest.htm
leicht modifiziert und in Betrieb genommen.
Die Schaltung lief auch ein halbes Jahr lang ohne Probleme, bis gestern die Spannungsbeschränkung auf 13,8 V versagte. Bei näherer Betrachtung, war nur das MOSFET defekt, es hatte Durchgang.
Nun verstehe ich nicht, wie das passieren konnte. Der Lüfter für die Kühlung ist nicht ausgefallen, auch ist nichts verschmort.
Weiß jemand Rat ?

Hallo, als Computersystem bzw. als Steuerungsrechner würde ich Dir zum Beispiel so ein Minimainboard hier empfehlen. Das System hat die CPU schon fest verbaut und kann komplett passiv betrieben werden. Ich bin ganz begeistert davon. Vorallem für ca. 49 Euro ein Prima Steuercomputer und das ganze beliebig erweiterbar. Die größe: 17cm x 17cm Aufmacher.jpg Abseits vom Massenmarkt gibt es kompakte Platinen inklusive CPU und Grafik für unter 50 Euro. Eine Kampfansage an VIA C7 Systeme, die viel teurer sind. Mit einer solchen Platine lassen sich interessante Projekte verwirklichen: So kann ein Download-Rechner ständig betrieben werden, ohne dass der große Desktop mit teuren Festplatten und einer energiehungrigen Grafikkarte ständig laufen muss. Dabei verursacht der Download-Rechner lediglich 20 Cent Stromkosten am Tag. Auch ein Betrieb als File-Server ist denkbar, mit dem die MP3-Sammlung im Netzwerk der gesamten Familie zugänglich ist. Versierte TransistorNET.de- Bastler können den Rechner ...

Also kann es kein Isolationsproblem oder derartiges geben.

Doch, das ist möglich.
Es sei denn, es funktioniert auch dann nicht, wenn beide Pumpen isoliert auf dem Trockenen stehen.

Wenn es tatsächlich an dem von Bernd angedachten Blindstrom liegen sollte, besteht die Chance diesen mit einem parallelgeschalteten Kompensationskondensator von vielleicht 4..10µF wegzubekommen.
Derartige Kondensatoren, die mindestens 250V Wechselspannung im Dauerbetrieb aushalten müssen, findet im Fachhandel z.B. für größere Installationen von Leuchtstofflampen oder als Betriebskondensatoren für Asynchronmotoren z.B. bei Lüftern, Schleif- und Bohrmaschinen.

Ein paar zusätzliche Details wären aber hilfreich.
Was sind das denn für Pumpen ? Die geringe Leistung lässt mit an Membranluftpumpen für Aquarien denken.
Gibt es weitere Daten der Pumpen und des Wechselrichters ?
Kannst du die Stromaufnahme der Pumpen am 230V Netz messen ?

Hallo typedom, die Frage ist gar nicht mal so trivial, aber nach einer Recherche sieht die Berechnung so aus: Um den nötigen Rth des Kühlkörpers (RthK) bei gegebener Verlustleistung und max. Junction-Temperatur zu erreichen, bedienen wir uns dieser Formel: Rthj-case + Rthm + RthK = DeltaT / P aufgelöst nach RthK ergibt sich: Rthk = (DeltaT / P) - (Rthj-case + Rthm) Delta T ergibt sich aus der maximalen Junction-Temperatur (Tj), der Termperatur des Umgebungsmediums (Tamb) und einer kleinen Reserve: DeltaT = (Tj - Tamb)*0,8 , also mit 20% Sicherheitsreserve. Beispielrechnung Eine Lüftersteuerung soll mit dem Leistungstransistor 2N3055 aufgebaut werden. Dieser hat laut Datenblatt folgende Werte: Tj = 200°C Rthj-case = 1,5 K/W Einen durchschnittlichen Fingerkühlkörper hat ca. 6 K/W, also: RthK = 6 K/W Die Montage erfolgt mit etwas Wärmeleitpaste dazwischen, also nehmen wir an: Rthm = 0,3 K/W Das ganze soll in einem kleineren Gehäuse installiert werden. Die Innentemperatur erreicht in diese...

Also das Profil ist aus Stahl, die Triacs werden in ein 19" 2HE Gehäuse eingebaut. Ich hatte vor, auf einem Stück des oben genannten Profils mit einer Länge von 20cm 3 Triacs montieren. Falls das zu warm wird, könnte ich auch einen Lüfter einbauen bzw erstmal weitere Lüftungsschlitze ins Gehäuse fräsen.

Heizlüfter

Fällt dir da nichts auf ?

Hallo Sad,
danke für deine Antwort.
Das Problem ist, dass ich kein optimales Nachlaufrelai gefunden habe.
Entweder ist es für 230V oder die Nachlaufzeit beträgt nur max. 30 Sekunden.
Ich hab hier diesen Schaltplan gefunfen, bei dem die Nachlaufzeit allerdings auch nur 30 Sekunden beträgt.
http://www.ds-electronics.de/?p=e/kfz-ibv
Kann man vielleicht durch Austauschen einiger Bauteile diese Zeit auf 3 min erhöhen? Der Lüfter benötigt ca. 15 Watt bei 12V.
Die Größe der Schaltung ist mir relativ egal, falls ich große Bauteile verwenden müsste...

Hallo,
ich brauchte eine Schaltung, die durch einen Impuls etwa 3-5 min einen 1,2A 12V Lüfter betreibt, also eine Art Zeitschaltung.
Könntet ihr mir da vielleicht einen Schaltplan oderso zu geben?
Ich hab leider nicht so ganz viel Ahnung davon.

Gruss Jan

Hallo, also, ich finde, sowohl @erfinderleins als auch @anders Methode sind durchaus brauchbar - es ist doch nur die Frage der (ausreichenden) Kühlung. Da der Fragesteller diese Zusatzschaltung sowieso zwischen dem (momentan nicht passenden) Netzteil und dem Laptop schalten muß, wäre hier ein geeignetes Metall-Gehäuse von Nutzen, Kühlkörper direkt draussen ans Gehäuse dran, und i.Vm. einem kleinen PC-Lüfter "perfekt". Letzterer kann wohl entfallen, bzw. ist wahrscheinlich nur erforderlich, wenn der Kühlkörper im Gehäuse sitzt. Welche Methode nehmen: - wenn das momentane Netzteil stabilisierte Ausgangsspanung liefert, dann reicht die Realisierung mit Dioden (nach @Erfinderlein) - wenn nicht stabilisiert, dann die Methode nach @anders - falls ein IC-Einsatz gescheut wird (aus welchen Gründen auch immer), wäre auch eine Kombination (Dioden + Leistungstransistor) denkbar, wobei 1. die Wahl des Kühlkörpers für letzteren leichter fällt, und 2. für die Dioden Kleinsignaltypen (500mW) eingeset...

Das Gehäuse kann durchaus aus Kunststoff sein. (Ich benütze z.B. gern einen dicken viereckigen Kabelschacht, den ich mir auf die richtige Länge abschneide. Dann werden reichlich Lüftungslöcher gebohrt und von innen mit Heisskleber ein Stück Fliegengitter drübergeklebt, damit Viehzeug draussen bleibt. HF-Probleme hab ich damit noch nie gehabt. Der IC braucht natürlich einen Kühlkörper. Damit der relativ klein sein kann, baue ich mir auf der einen Seite einen PC-Lüfter rein, der die Sache kühlt (dicker Vorwiderstand -> Lüfter läuft mit 1/3 Drehzahl, das genügt). Nachdem du 28V hast, einr PC aber einen 12V Lüfter hat, kannst du das Ding wahrscheinlich billigst über einen Spannungsteiler oder (besser?) über eine 12W/5W-Zenerdiode betreiben. Wie das geht (Watt-Bemessung der Widerstände) kann uns vielleicht netterweise jemand aus dem Forum sagen - am besten mit Rechenbeispiel :mrgreen: weil da hab ich keine Ahnung, wüsste es aber gern. Auf dem PC-Lüfter, um den ich gerade meine Krallen kramp...

Servus, da bin ich wieder. Hab deinen Lösungsvorschlag mit der Diode und dem Kondensator ausprobiert, leider konnte mich das ergebniss nicht so ganz überzeugen, aber danke trozdem. :? Das Relaise hat zwar verzögert geschalten aber entweder nur einschaltverzögert oder aber, nach ein bischen umlöten, ein- und ausschaltverzögert. Jedoch nicht "nur" ausschaltverzögert und immer unter "lautem" Protest (quietschen, zirpen), was auch logisch ist wegen dem Kondensator. Manchmal ist die einfachste methode eben doch nicht die beste :lol: . Jedenfalls hab ich mich noch ein bissl im I-Net umgesehen und bin auf den NE555 und einen Schaltplan für eine Lüfter-Nachlaufschaltung gestoßen. Hab mir dann mal die mühe gemacht die Nachlaufschaltung und die Dämmerungsschaltung zu kombinieren und auf einer neuen Platine aufzubauen. So, jetzt ist (wie könnte es anders sein?) folgendes Problem: Wenn ich, bei abgedunkeltem LDR, Spannung anlege, schaltet das Relaise ein. Wenn Licht auf den LDR fällt schaltet es n...

Hallo Lothar!

Erfinderlein hat geschrieben:zum Kauf diese AVR Buches und der Testplatine zu bewegen
[...]
Ob es denn einen Wert hat, oder in einer Ecke zu liegen kommt ist natürlich noch eine andere Frage.

Mich treibt dabei der Gedanke, an die Dinge die man damit machen kann, an:
Raumklimasteuerung, Wetterstation, Lüftersteuerung, Lift-Steuerung, Pulsweitenmodulation, Zählerschaltungen, Analog/Digital Wandlung, Schaltungsfernsteuerung über wenige Kabel (I²C, RS-485,...), Flankenerkennung (LOW/HI, HI/LOW), Aufzeichnen und abspielen von Tönen, Steuern von HiFi-Geräten über Infrarot (RC5-Protokoll), RC5-Signale von Fernbedienungen erkennen und darauf reagieren, Anzeige von Daten auf LC-Displays, Speichern von Einstellungen im EEPROM, mit einem Computer verbinden (RS-232, USB) und Vieles mehr.

Erfinderlein hat geschrieben:ich habe mich so gefreut über die schöne Zusammenarbeit zwischen euch beiden
[...]
Also ein Dankeschön auch im Namen der Administration und weiter so !

Das freut mich sehr!

mfg
Gerold

Hi

ich würde sagen eine phasenanschnittsteuerung ist kostengünstig und leicht zu realisiern !!

ich hab keine ahnung ob der lüfter auch geerdet werden muss ! schaden kanns auf jedenfall nicht !!

Hallo,

von Reichelt habe ich mir einen 230 Volt Lüfter besorgt (Bestellnummer: Lüfter-12038 220). Dazu zwei Fragen:
1. Der Lüfter ist für den Betrieb innerhalb eines Büros zu laut. Welche kostengünstige Methode gibt es, um die Drehzahl zu verringern.
2. Der Lüfter ist nicht geerdet. Wenn ich den Lüfter in einen 19 Zoll Schrank einbauen will, wird er nach meinem Verständnis über das Gehäuse geerdet?! Ist das richtig, oder sollte ich den Lüfter selbst auch erden?

Gruß
Gregor Gansmann

Elp1ttY hat geschrieben:Hallo!!!!

Ich bin auf der Suche nach einer Phasenanschnittssteuerung für meinen 230V~ Lüfter.

Daten des Lüfters:

I = 0,1A
P = 4,6W

Freue mich über jede Hilfe
mfg

Hi!

Wenn Du die Teile hast,selbst bauen,ansonsten kaufe einen
Bausatz oder Fertigteil.
Bauteile kaufen und dann selber zusammen tackern kommt teurer.

Hallo!!!!

Ich bin auf der Suche nach einer Phasenanschnittssteuerung für meinen 230V~ Lüfter.

Daten des Lüfters:

I = 0,1A
P = 4,6W

Freue mich über jede Hilfe

mfg

anders hat geschrieben:
das soll ja eine PC Lüftersteuerung werden.
Und dafür diesen Aufruhr ?
Ich dachte schon, dass das ein Hifi-Verstärker werden soll.

Nimm irgendeinen MOSFET im TO-220 Gehäuse, der einen Ron von weniger als 0,2 Ohm hat und gut ists.
Irgendwo zwischen 3V und 4 V Steuerspannung wird der Lüfter anlaufen und dann brauchts vielleicht noch 0,5V bis er sich mit fast voller Geschwindigkeit dreht.
Linear ist da nichts. Weder der Transistor noch der Thermistor noch der Ventilator.

Deine Ansichten zu Kondensatoren im Allgemeinen und MOSFETs im Besonderen will ich mal lieber nicht kommentieren.

Gut, dann danke soweit.

Bei mir sind das keine Ansichten, sondern gefährliches Halbwissen

Gruß bansa!

das soll ja eine PC Lüftersteuerung werden.

Und dafür diesen Aufruhr ?
Ich dachte schon, dass das ein Hifi-Verstärker werden soll.

Nimm irgendeinen MOSFET im TO-220 Gehäuse, der einen Ron von weniger als 0,2 Ohm hat und gut ists.
Irgendwo zwischen 3V und 4 V Steuerspannung wird der Lüfter anlaufen und dann brauchts vielleicht noch 0,5V bis er sich mit fast voller Geschwindigkeit dreht.
Linear ist da nichts. Weder der Transistor noch der Thermistor noch der Ventilator.

Deine Ansichten zu Kondensatoren im Allgemeinen und MOSFETs im Besonderen will ich mal lieber nicht kommentieren.

Also, das soll ja eine PC Lüftersteuerung werden.
Ich habe also 12Vzur verfügung, sowohl als Steuer, als auch als Lastspannung.
an die Steuerung will ich 2 Lfter hängen, die gemainsam etwa 3W verbrauchen, also 250mA. Für mich ist nun nicht ersichtlich, wie viel Steuerspannung am Gate anliegen muss, damit der Lüfter zb auf 9V betrieben wird. Und ob das eine lineare Kennlinie ist, weiß ihc auhc nicht. Denke ich aber nicht, da ein MOSFET ja in gewisser weiße auch eine Kapazität ist, und wie bei kondensatoren ist die ladekennlinie ja auch nicht linear...

Gruß Bansa

wo kann ich den nachschauen, denn für mich macht kein Diagramm auf dem Datenblatt Sinn, was die Gatespannung im Bezug zur Vds angibt!

Was willst du denn nachschauen, wenn du schon aus den Kennlinien nichts ersehen kannst?

Verrate mal wieviel Strom der Motor aufnimmt und wieviel Steuerspannung du zur Verfügung hast.
Ausserdem noch, ob du den Lüfter kontinuierlich regeln oder nur schalten willst.

Dann sehen wir weiter.

Hallo, ich würde gerne eine Lüftersteuerung bauen. Dafür ist ein Transistor ungfeeignet, wegen dem Spannungsverlust von 0,7V, was bei lüftern schon einiges ist!
Daher kommen nur MOSFETs in Frage, nur hab ich jetzt ein Problem:
Es gibt keine MOSFETS, die 12V schalten, und die ich mit 12V ansteuern kann. <-So wie ich mich kenne irre ich mich in diesem Punkt aber gewaltig. Ich habe mir mal diesen hier rausgezogen, als beispiel:
http://www.loutre.org/schemas_chaine_hi ... RFZ46N.pdf

Der schaltet ja bis zu 55V, mit 20V Gatespannung, sehe ich das richtig?
Wenn nicht, wie steuere ich den dann so an, dass ich mit 12V Steuerspannung, 12V Lastkreisspannung rauskommen?
Und: Kann mir da jemand noch ein anderes Beispiel geben, wie ich einen MOSFET ansteuern könnte?

Wäre euch sehr verbunden

Gruß Bansa

Hi!

Vlt könntest Du ja noch ein Nachlaufrelais einbauen.

Denn wenn der Thermostat die Heizung ausschaltet sind die

Heizstäbe ja noch warm.Das Nachlaufrelais läßt den Lüfter noch die

Restwärme nutzen.Wenn der Thermostat abschaltet ist ja nicht klack,

die Heizstäbe kalt.

danke für die Antwort @anders

tja, normalerweise kann ich mir das ja auch nicht erklären, denn:

- der Lüfter funzt einwandfrei, und der Luftstrom wird nicht behindert
- Kontrolle Bimetallkontakt = tadellos (nicht verklebt, und funktionstüchtig)
- Strommessung bei 2KW-Stufe = 8.72A

könnte es auch eine Auswirkung durch zu kurze Heizungsintervalle, ausgelöst durch den Thermostaten geben? denn wenn der Thermostat die Heizung abschaltet, geht auch der Lpüfter aus. (man sollte aber denken, das die technische Auslegung des Gerätes dem gerecht wird)

naja, ich ordere mal so paar Teile, sind ja billiger als das Porto

Guten Abend allerseits!

Hier ist, wie versprochen, der aufpolierte Schaltplan.
Und noch ein paar Fotos, wie die fertig gelötete Schaltung aussieht.
Die Lötseite habe ich vor dem Einbau in den PC mit mehreren Lagen Paketklebeband isoliert.

Ich bedanke mich noch einmal ganz herzlich bei allen, die mir beim Entwickeln der Schaltung geholfen haben!

Ciao

Olaf

P.S.: Hier noch die Einkaufsliste

1 Diode 1N4001
1 Diode 1N4148
1 LED rot superhell 2,0V/ 20mA
1 Widerstand 39 kOhm/ 0,25 W
1 Widerstand 56 kOhm/ 0,25 W
1 Widerstand 470 Ohm/ 0,25 W
1 Elektrolyt-Kondensator 100µF/16V/85°C
1 Keramik-Kondensator 100nF/50V
1 Keramik-Kondensator 6,8nF/50V
1 Timer-IC NE555N
1 Relais RY-12W-K
1 Lochraster-Leiterplatte
2 PC Lüfterkabelverlängerungen Molex
*** end of list ***

Hallo! Danke für die zahlreichen Antworten! Als ich das letzte Mal hier ins Forum reinschaute, waren noch keine Antworten auf meinen Beitrag, deshalb habe ich die Schaltung aufgebaut. Jetzt weiß ich den Fehler, den ich nicht bedacht habe: Das Poti ändert beide Zeiten (Ausgang-high und Ausgang-low)! Jetzt kann ich die Frequenz vom tiefen Brummen bis zum hellen quitschen einstellen, nur die Drehzahl des Lüfters bleibt (fast) gleich. Toll, das hat also mal nicht funktioniert. :? Selbst für einen NF-Transistor sind diese Zeiten noch lange nicht schnell. Allerdings ist der BC548 ein Kleinleistungstransistor, dem man solch hohe Ströme nicht zumuten darf. Für mehr als 50mA, allenfalls 100, würde ich ihn nicht verwenden. Darüber, bis etwa 300mA ist der BC337 recht brauchbar. Für 0,5A ist deine Wahl des BD139 ok. Mit dem BC548 wollte ich dann auch keinen Motor mit 0,5A steuern, dann wäre es nur ein Lüfter mit 100mA geworden. Ich bin ja kein Transistormörder! :wink: Ich werde wohl die Schaltung ...

Hallo nochmal,
danke nochmal für eure Hilfe, also das Netzteil hab ich jetzt soweit hinbekommen.
Das Rauschen was ich jetzt noch über die angesteuerten Boxen höre liegt entweder an dem Lüfter von dem Netzteil, weil es schon ein älteres ist oder daran das nachdem Netzteil ein nicht sauber Gleichstrom ankommt.
Was ja mit einem Gleichtichter auch behoben wäre.
Wenn ich mich irre freu ich mich gerne über eure Zuschriften.
Vielen Dank

Was nützt es, wenn der Lüfter mit Krawall startet und dann stehenbleibt ?
Um sicher zu sein, dass er läuft, wertest du besser seinen Sense Anschluss aus.

Dort kommen pro Umdrehung ein paar Impulse heraus und das BIOS gewinnt daraus die Drehzahlinformation.

Du könntest dich dort mit anhängen. Im Datenblatt des NE555 steht ein Schaltungsvorschlag für einen "Missing Pulse Detector".

Zitat:
> Denke ich da zu kompliziert?

*Was genau soll die LED denn anzeigen ?

Die LED dient zum Anzeigen des Lüfteranlaufs und soll nur in der Startphase leuchten.
Im Augenblick ist die Seitenwand des PC entfernt, damit ich den Lüfter anschubsen kann. Wenn die Anlaufsteuerung funktioniert, kann ich die Kiste endlich zumachen. Dann ist der Lüfter aber weder zu sehen noch zu hören. Die Seitenwand hat Lüftungsschlitze. Die Platine mit der Steuerung bringe ich so am Gehäuse an, daß das Licht der LED nach außen scheinen kann.

Den Satz mit der Zenerdiode verstehe ich nicht.

Olaf

Der ElKo hat einen Leckstrom (gemessen) von 35 µA. Offensichtlich reicht das, um den Transistor auf "leitend" zu schalten. In Zahlen: Bei einer angenommenen Stromverstärkung von 100 ergibt das 3,5mA. Genug für eine nicht gerade steinalte LED, aber zuwenig für den Lüfter. Der braucht diesen Strom aber garnicht, denn inzwischen sollte er von der Temperaturregelung versorgt werden. Zwischen Emitter und Masse habe ich dann noch 4,6V 2V Flussspannung für die LED, 2,6V an 560R macht 4,6mA. Siehe oben. Wie kann ich diesen Leckstrom vermeiden/unterdrücken/ableiten? Nicht der Strom ist zu vermeiden, sonden die Spannungslage ist zu verbessern. Schalte 2 oder 3 LEDs hintereinander. Eine Zenerdiode täte es auch, ist aber evtl teurer und leuchtet nicht. Der 5V-Dauerkreis reicht aus, um den Lüfter nach einem Schubs am Laufen zu halten. Schön. Vermutlich wäre es noch günstiger D3 durch ein Stück Draht zu ersetzen, aber da ich nicht 100%ig weiss, was man in Taiwan als Motoregelung zusammengerödelt ha...

@anders Zitat: >Es hat den Anschein, als ob die beiden Schaltungsteile nicht verbunden sind. *Für kalte Lötstellen bin ich nicht verantwortlich. Das ist Schade. Denn damit würdest Du einem Haufen Leute weltweit einen Riesengefallen tun. :D Das muß ich mal weiterdenken, vielleicht kann man damit Geld verdienen... :wink: Zur Analyse meiner Probleme habe ich mal wieder auf meinen Testaufbau mit Batteriebetrieb (9V) zurückgegriffen. Ich konnte die Probleme eingrenzen, indem ich die beiden Schaltungsteile getrennt mit dem Lüfter verbinde: 1. Der Start-Schaltkreis läßt den Lüfter anlaufen und die LED aufleuchten. Der Lüfter wird immer langsamer und die LED immer dunkler. Nach ca. 25 Sekunden bleibt der Lüfter stehen und zuckt nur noch etwas, die LED leuchtet weiter und geht auch nach Minuten nicht aus. Der ElKo hat einen Leckstrom (gemessen) von 35 µA. Offensichtlich reicht das, um den Transistor auf "leitend" zu schalten. Zwischen Emitter und Masse habe ich dann noch 4,6V. Das ist zwar nich...

Es hat den Anschein, als ob die beiden Schaltungsteile nicht verbunden sind

Für kalte Lötstellen bin ich nicht verantwortlich.

Die 12V, die eigentlich den Lüfter starten sollen, fließen über die LED ab und kommen gar nicht zum Lüftermotor. Und zwar dauerhaft. Anscheinend ist der Leckstrom des ElKos so groß, daß der Tranisistor ständig auf "leitend" steht.

Was denn nun ? Wenn der Transistor leitet, leuchtet die LED und der Lüfter dreht, oder du hast etwas verwechsbuchselt.
Vielleicht hast du die Diode zwischen Emitter und Lüfter falschrum eingebaut. Das würde das beschriebene Verhalten erklären.

So ....
Das Ganze sieht jetzt so aus:

Der Schaltungsteil "Mainboard" über die Diode funktioniert.
D.h., der Lüfter läuft, ohne die 12V vom Netzteil anzuschließen, nach einem kleinen Schubs mit der vorhandenen Spannung.

Die Anlaufsteuerung funktioniert nicht.
Wenn die 12V-Schaltung an das Netzteil angeschlossen wird, geht beim Einschalten des PC zwar die LED an, aber der Lüfter statrtet nicht und die LED geht auch nicht wieder aus.

Es hat den Anschein, als ob die beiden Schaltungsteile nicht verbunden sind (die Diode ist aber ok). Die 12V, die eigentlich den Lüfter starten sollen, fließen über die LED ab und kommen gar nicht zum Lüftermotor. Und zwar dauerhaft. Anscheinend ist der Leckstrom des ElKos so groß, daß der Tranisistor ständig auf "leitend" steht. Ich habe wieder den 2200µF eingebaut, weil der neuer ist. Das hat aber nichts gebracht.

Hast Du eine Idee, wie ich weitermachen kann?

Olaf

1) Weil der Emitterstrom nicht höher werden kann, als der Strom durch den Lüfter und der Basistrom um den Stromverstärkungsfaktor geringer ist.

2)

So wie die Diode eingebaut ist verhindert sie doch die Entladung des Kondensators gegen Masse

Nein, im Gegenteil.
Wenn beim Abschalten die +12V Spannung auf 0 absinkt, versucht das andere Ende des Kondensators negativ zu werden, und dann leitet diese Diode.

Schöne Zeichnung!
Bau da mal noch einen npn-Transistor, wie gezeigt, ein.
Typ ist relativ egal, sofern 200mA Kollektorstrom erlaubt sind.
Wenn der Transistor zu schwach ist und verreckt, passiert aber auch nicht mehr, als dass der Lüfter mit voller Drehzahl läuft.
Für zuverlässige Operation ist der BC337 ist das mindeste, aber gerne auch etwas größeres (BD139 o.ä.) mit ein paar Watt zulässiger Verlustleistung.

Vermutlich reicht jetzt auch der 1000µF Elko gut aus.

Hallo anders,

die Diode ist kein Problem. Der Lüfter läuft nachdem ich ihn angeschoben habe, weiter. Die Spannung, die bei kaltem PC vom Mainboard kommt, liegt bei weniger als 5,5V. Sie steigt aber schnell an, daswegen kann ich nicht genauer messen.

Olaf

. Brute-Force: Solange die Kondensatorkapazität erhöhen - durch einen größeren ElKo oder Parallelschaltung mehrerer kleiner - bis die Board-Startphase überbrückt ist

Das geht mit einem zusätzlichen Transistor billiger und einfacher.

Reicht denn jetzt die Spannung, die der Lüfter im Normalbetrieb bekommt, zum Weiterlaufen aus, oder ist das knapp ? Die Diode verursacht ja einen Spannungsabfall von 0,7V zwischen geregeltem Ausgang und Lüftermotor.

Es funktioniert - fast.

Die Schaltung arbeitet wie geplant. Allerdings tritt jetzt eine weitere Schwieirgkeit auf, die mir bisher gar nicht bewußt war:

Im Augenblick des Einschaltens bekommt der Lüfter sofort 12V und startet - Juhu! Und geht wieder aus. - ggrmml. Denn das Mainboard braucht ca. 5 Sekunden für "PowerOnSelfTest" und andere Prozesse, bevor Spannung auf den CPU-Lüfter gegeben wird. So lange benötigt der Kondensator aber nicht zum Laden.

Ich sehe jetzt zwei Möglichkeiten:
1. Brute-Force: Solange die Kondensatorkapazität erhöhen - durch einen größeren ElKo oder Parallelschaltung mehrerer kleiner - bis die Board-Startphase überbrückt ist.

2. Neubau: Die 12V Leitung mit einem Timer-Baustein 5 sec. lang freischalten (Transistor?) und dann an die geregelte 6V...12V übergeben (2. Transistor?).

Wie kompliziert wird Variante 2?
Hast Du noch Lust mir wieder einen Schaltplan wie weiter oben machen? Oder magst Du nicht mehr?

Olaf

Masse und Steckerbelegung waren die richtigen Stichworte!

Das lange schwarze Kabel, das ich durchtrennt und in die Schaltung geführt habe, ist das Massekabel des Lüfters! Ich muss das Gelbe nehmen - da sind die 5V ... 12V drauf!

Das probiere ich nachher gleich mal aus.

Du hast die Kondensatorentladung nach dem Abschalten erwähnt. Was hindert denn die Kondensatorladung daran ins Netzteil zurück zu fließen?

Olaf

Es ist mir nicht ganz klar ersichtlich, wie die Leitungen an die diversen Stecker angeschlossen sind, aber mir scheint, dass die Schaltung keine Masseverbindung hat.
Diese führt vom Boardstecker zum Lüfter und zu der Diode, deren Kathode am Elko liegt.
Diese Masseverbindung ist wichtig, denn über sie wird beim Abschalten des PC der Elko entladen.

Wenn diese Masseverbindung fehlt, dann funktioniert die Schaltung genau einmal. Danach ist der Elko aufgeladen, und seine Selbstentladung bei abgeschaltetem PC dauert Tage.

@anders Das wichtigste in Kürze: es funktioniert nicht. ich habe die Schaltung auf einem Steckbrett und einem 9VBlock aufgebaut und es ging. Der ElKo 1000 mikroF/16V hat nicht gereicht, deswegen nun mit 4700mikroF/16V. Für den 5V Kreis habe ich einen 100 Ohm Widerstand eingefügt. Nachdem Löten auf eine Lochrasterplatine (ohne Widerstand) und Einbau in den PC geht es nicht. Der Lüfter bekommt überhaupt keinen Strom (LED leuchten nicht). 1. Die Diode ist richtig eingebaut 2. Evtl. habe ich die Dioden beim Löten verbrannt, wenn das geht. Nach Austausch aller drei geht's immer noch nicht. 3. ELKO ausgelötet, auf Brett getestet, geht! Die Dioden sind doch 1A, 50V. Kann es sein, dass sie mit einem 9V Block durchlässig sind, aber der Strom aus dem PC Mainboardanschluss nicht ausreicht irgendeine Schwelle zu überschreiten? Olaf Nachtrag: alle drei ausgelöteten Dioden funktionieren in dem Testaufbau tadellos. Ohne die 9V "Zündschleife" startet der Lüfter nicht, er zuckt nur. Wenn man ihn mit de...

n meiner Restekiste ist ein Kondensator 1000 mikroF 35V und ein anderer 4700 mikroF 16V kann ich einen von den beiden verwenden?

Beide sind geeignet.
Mit dem 4700µF dreht sich der Lüfter ein paar Sekunden länger mit der hohen Drehzahl, bevor der Regler übernimmt.

Wenn du ins Geschäft gehst, schau mal, ob du da ein (Trimm-)Poti mit vielleicht 200..300 Ohm und mindestens 0,5Watt bekommst.
Wenn du das noch parallel zum Elko legst, kannst du die Grunddrehzahl des Lüfters etwas höher einstellen.

Richtig so?

Ja.

2. Der ElKo auf der 12V Leitung läd sich auf, der Lüfter bekommt ca. 6V von Pin2 und startet noch nicht.

Nein, der Ladestrom des Elkos über +12V wirft den Lüfter an.

Hattest du das im Bios richtig eingestellt ? Method=Legacy, Mode= Voltage

Hallo anders,

Ahhh sooo!

Lass es mich nochmal in meinen Worten beschreiben:

+12V kommt vom Netzteil (normalerweise gelb) und ist ungeregelt.
GND ist der Massekontakt des selben Steckers (schwarz).

Pin2 ist die temperaturgeregelte 12V Leitung (ca. 6V ... 12V) meines CPU-Lüfteranschlusses
Pin1: "GND", Pin3 "Sense", und Pin4 "unbelegt" werden nicht verändert.

Richtig so?

Ich habe noch nicht verstanden, warum der Kick nur einmal kommt.

1. Power on
2. Der ElKo auf der 12V Leitung läd sich auf, der Lüfter bekommt ca. 6V von Pin2 und startet noch nicht.
3. Der Elko ist voll geladen und entlässt dauerhaft 12V an den Lüfter. Dieser startet.
4. Ab hier sind dauerhaft 12V am Lüfter oder warum sollte die Schaltung auf die 6V Leitung zugreifen?

Wie macht die 12V-Leitung nach dem Startkick "zu" und übergibt die Dauerstromversorgung an variable Spannung aus Pin2?

Olaf

Muss in Deinem Schaltplan "Pin2" nicht "Pin 3" heißen?

Das ist der Pin, den du in deiner Antwort als "2: +12V/Speed Control = rot" bezeichnet hattest.

Deine Schaltung ist doch nur eine Einschaltverzögerung, oder?

Nein, der Lüfter bekommt beim Einschalten erst mal einen gehörigen Tritt.

P.S.:

"und heißt 956P-DQ6 rev 2.0.

Sollte das nicht 965P-DQ6 rev 2.0 heissen ?
Immer diese Zeitverschwendung, weil die User nicht aufpassen.

Hallo anders, das Spiel "Sagen wir alles auf deutsch" gefällt mir: Das "Hauptbrett" ist von der Firma "Milliarden achtmal Biss"und heißt 956P-DQ6 rev 2.0. Muss in Deinem Schaltplan "Pin2" nicht "Pin 3" heißen? 1: Masse 2: +12V 3: Sense (das ist vermutlich der "Lüfter läuft nicht" Alarmgeber) Wie gesagt, ich bin nicht gut mit Schaltungen. Habe bitte Nachsicht wenn ich jetzt Mist schreibe: 1. Das Problem ist doch, dass auf diesem +12V Pin eben keine 12V kommen, sondern viel weniger. Das macht ja der subversive Temperaturregler irgendwo im Untergrund. 2. Deine Schaltung ist doch nur eine Einschaltverzögerung, oder? Egal wieviel Volt aus Pin 2 kommen, der ElKo lädt sich auf und läßt dann kontinuierlich die Ausgangsspannung durch. Wenn diese nicht ausreicht den Lüfter anlaufen zu lassen, dann ändert der dazwischen geschaltete Elko doch aus nichts, er erhöht ja nicht die Spannung auf der Leitung. 3. Der Anlaufanschub ist ja nur ein einzigesmal erforderlich. Selbst wenn in Deiner Schaltung si...

Wie heisst das Hauptbrett denn ? Vielleicht findet man im Internet, ob man etwas mit dem nicht belegten Pin4 machen kann. Ich möchte sowenig wie möglich ändern. Ansonsten sollte folgendes funktionieren: +12V >--------(+)Elko(-)---+--(A)Diode(K)---+----> Lüfter(rot) | | | | GND >------(A)Diode(K)----+ | | | | Pin2 >-------(A)Diode(K)--------------------+ Dazu ist es nur erforderlich den roten Draht des Lüfters aufzutrennen und sich über eine weitere Leitung +12V direkt vom Netzteil zu holen. Die restlichen Drähte des Lüfters bleiben da, wo sie sind. Für den Elko würde ich 1000..2200µF 16V vorschlagen, für die Dioden kannst du irgendeine 1A-Gleichrichterdiode wie 1N4001...1N4007 verwenden.

Hallo anders,

der Regler ist für mich nicht identifizierbar. Es wird wohl irgendein IC mit ein paar SMD-Komponenten außenrum sein, aber davon gibt es einfach zuviele.
Der CPU-Lüfteranschluß auf dem Board hat vier Pins, von denen drei durch den Ventilatorstecker belegt sind (1: GND = schwarz 2: +12V/Speed Control = rot 3: Sense = weiß 4: Speed Control = vom Lüfter nicht belegt)

Danke für Dein Interesse an meinem Problemchen.

Olaf

hmm. dann eher mit einem Riechorgan verbinden, damit er nur
anspringt wenn der Kater aufs Klo geht *lach*

So ganz wurde meine Frage aber nicht beantwortet.

Ich habe nun die 120cm Lichtleiste hier,
welches der 2 Bauteile schalte ich nun dazwischen?

Dann läuft der Lüfter nur mit 110Volt, hab ich gelesen.

Da mir das Haus gehört kann ich da auch tun und lassen was ich möchte. Nur stört es meine Obermieter.

Also nun nochmal die Frage: Habe derzeit 230V und 25 Watt.

Was passiert wenn ich den Lüfter nur mit 110V speise?

Wäre nett wenn mir mal einer Antwortet,
die klugen Feststellungen das ich einen neuen kaufen soll
bringen mir nichts, sind zwar nett gemeint, aber bringt mir nichts.

Habe schon 3 verschiedene Lüfter gekauft, alle sind zu laut.

Also BITTE wie drossele ich solch einen Lüfter.

Habe schon 1000V Diode versucht, da brummt der Motor aber nur. Soetwas darf man auch nicht tun. Mit dem Gleichstrom kann man ganz flott die Motorwicklung durchbrennen. Ich entnehme daraus auch , dass du in Sachen Elektronik und Elektrik nicht besonders sattelfest bist und möchte dich vor solchen Experimenten warnen. Es wäre doch schade, wenn du dich oder deine Wohnung abbrennst. Im übrigen gelten im Bad besondere Sicherheitsvorschriften für die Elektroinstallation. Zum Trost: Solche Spaltpolmotore, wie sie in Lüftern verbaut sind, sind notorisch schlecht zu regeln. Da ist etwas experimentieren angesagt und das geht schnell ins Geld, weil die Teile für die Netzspannung ausgelegt sein müssen. Ich empfehle dir einen neuen Lüfter zu kaufen, denn wenn deiner einen solchen Krach macht, obwohl nur leise "Max. Geräusch-Entwicklung: 42,1 dBA" spezifiziert sind, werden wohl die Lager verschlissen sein und dann bleibt er irgendwann ohnehin stehen. Vielleicht kannst du den Lüfter ja mit einem Bew...

Guten Tag, zunächst habe ich sehr lange die Suche bemüht, wurde aber nicht wirklich fündig. Daher nun dieser beitrag an euch: Ich habe umgebaut. Haben im bad einen 125mm Abzugslüfter von Conrad installiert, da der Kater manchmal Bomben ablässt die nicht mehr feierlich sind. So, nun dreht aber der Lüfter auf 230V und 25Watt. Das ganze bad rappelt, und die Nachbarn meinen es höre sich an als ob jemand in die Wand bohren würde. Nun versuche ich schon ein paar Tage das teil du dimmen. Habe schon 1000V Diode versucht, da brummt der Motor aber nur. Nun habe ich aus einem 65 Watt Ventilator die Stufenregelung ausgebaut, hilft aber auch nichts, da die kleinste Stufe 30 Watt schaltet, ich habe aber max 25 Watt... Nun habe ich gelesen man könne das ganze halbieren mit Hilfenahme eines Bauteisl einer Energiesparlampenvorrichtung. Habe nun eben eine 120cm leiste gekauft, welches der bauteile muss ich nun in Reihe schalten, damit mein Lüfter nur noch auf 110V läuft? Gibt es sonstige Lösungen, Lötko...

Guten Abend zusammen! Zu meinen elektrischen Kenntnissen: Ich bin Vollkaufmann und bin es gern – noch Fragen? Zu meinem Problem: In meinem PC ist folgender Lüfter auf dem CPU Kühler: 12V, 3 W (es können auch 2,16 W sein, ich finde verschiedene Angaben) (Sharkoon Silent Eagle 1000, Durchm. 120mm, blaue LED). Der Strom kommt vom Mainboard und die Spannung ist temperaturabhängig geregelt. Bei kaltem PC ist die Spannung zu niedrig, um den Lüfter anlaufen zu lassen. Kein Problem, sagen Hersteller und Foren. Denn durch die sich schnell erwärmende CPU wird die Spannung erhöht und der Propeller beginnt zu laufen. Soweit die Theorie. Der Lüfter weiß das aber nicht und steht still. Irgendwann geht dann der CPU-Temperaturalarm los. Seitenwand auf, Lüfter anschubsen und gut isses. Ich habe den Lüfter schon an eine 12V Standleitung angeschlossen und klar geht er, aber etwas zu geräuschvoll. Ich habe mir überlegt, ob man nicht mit wenig Aufwand etwas bauen kann, das entweder aus der Stromversorgung ...

Aber hallo ...die Skizze kannst nach der Beschreibung selber machen (und hier ggf. posten), mir fehlt die Zeit und ein gängiges Programm

Zum 2N3055, da hab ich keine Daten, da es aber ein Leistungstyp ist, sollte er brauchbar sein. Hauptsache der erforderliche Basisstrom wird durch Deinen Temperaturregler, bzw. FAN-Port abgedeckt.

Event. sollte noch eine in Sperrichtung geschaltete Diode über Collektor und Emitter des Transistors geschaltet werden, da ich nicht weiss, ob event. auftretende Gegeninduktionen der Lüftermotore wirken können - zumindest schadet sie aber nicht, falls dem nicht so sei.

Bei einer mal angenommenen Belastbarkeit des FAN-Ports von 3W sollte der Widerstand zwischen Basis und Masse nicht unter 48 OHM liegen, ein gängiger Wert kann zwischen 100 bis 220 OHM gewählt werden. Den anderen Widerstand (Rcb) mußt experimentel ermitteln, oder die User hier haben andere/bessere Vorschläge

dann versuch es doch mal mit der Längs-Transistorsteuerung:

ein NPN-Transistor mit Collektor an +12V des Netzteils. Vom Emitter geht es zu den Lüftern. Die Basis wird vom +Pol des Onboard-FAN-Ports bedient. zwischen Collector und Basis, sowie von Basis zur Masse je einen Widerstand. Einerseits bekommt die Basis dadurch schon einen gewissen Vorhalte-Strom, damit die Lüfter auch sicher anlaufen, und über das Verhältnis beider Widerstände müsste sich auch das Ansprechverhalten in gewissen Grenzen einstellen lassen.

Wie gesagt, es handelt sich um eine einfache Schaltung, also erwarte keine Wunder. Kannst nur probieren....

PS: beinahe vergessen, zwischen +U des FAN-Port-Ausgangs und Basis des Transistors besser eine Diode schalten, nicht dass der Port bei einem Fehler mit vollen +12V beaufschlagt wird, wenn das Board selbst "Herunterregeln" veranlasst. Der Basis-Masse-Widerstand darf nicht zu gering gewählt werden, sonst würde ja der FAN-Port wieder überlastet.

Hi gonimax, dank dir für die schnelle antwort. habe schon eine lian li steuerung, mit der ich aber absolut nicht zufrieden bin. sie steuert zwar temperaturabhängig die lüfter, aber man kann weder ansprechtemperatur noch regelbereich einstellen. dadurch bin ich mit dieser steuerung sehr stark eingeschränkt. mit einer schaltung mit dem lm317 hab ich auch 2 lüfter über 7 volt laufen, aber dadurch nicht mehr automatisch steuerbar. Aus diesen gründen suche ich eine möglichkeit, die lüfter über die boardeigene steuerung zu regeln. hier lässt sich per software sehr leicht die drehzahl, bzw ansprechtemperatur einstellen. Nur wenn ich hierüber 4-5 lüfter schalte werd ich sicherlich mein board damit überlasten. Wär ja nicht tragisch, wenn ich die versorgungsspannung vom nt holen , bzw tachosignal seperat abzweigen müsste. Vielleicht wären hier mal die hobbybastler gefragt, ob man dies nicht wirklich umsetzen könnte. hab zwar keine angst mit einem lötkolben ein paar bauteile zusammenzubraten, abe...

hallo, die Belastbarkeit von onboard-FAN-Ports ist von Modell zu Modell, bzw. Hersteller zu Hersteller verschieden, und liegen so bei 2 bis 4W, manchmal auch höher. Es wird also empfohlen nur einen bis zwei Lüfter am onboard-Port zu betreiben, wenn man keine Herstellerangaben zum Board hat, und den Port nicht (un)absichtlich "sterben" lassen will. Willst Du mehr Lüfter, und noch dazu über die Lüfterreglung betreiben, empfiehlt es sich die 12/5V (oder auch 7V) direkt vom Netzteil abzugreifen, damit die Lüfterregelung zu speisen, und die Lüfter über eine Tachosignalweiche anzusteuern. Diese gibt es für bis zu 12W und bis zu vier Lüfter. Die Lüfterregelung selbst muss natürlich den erforderlichen Strom auch abdecken können. Nachteil, man hat dann keine Tacho-Anzeige im BIOS zur Verfügung. Ob es, wie in Deinem Sinne gelingt eine Stromregelstrecke via "externem" Transistor-Regelglied zu speisen, hab ich noch nicht verfolgt, würde aber ebenfalls eine zusätzliche Speisung bedingen. Die Tachos...

Hallo leutz, kaum gereggt, schon lästige fragen. hab ein mainboard auf dem ich angeschlossene lüfter per speedfan regeln kann. ganz nette sache, geht aber nur mit einem lüfter. Der hersteller meines boards schweigt sich darüber aus, wie stark diese anschlüsse belastet werden können. Da ich aber gerne mehrere lüfter anschliessen möchte, aber die elektronik meines boards nicht abrauchen möchte, würde ich gerne an diesem anschluss eine kleine schaltung anbringen die mehrere ampère aushalten kann. Hab mal irgendwo eine schaltung mit einem 78XX gesehen, in dem ein leistungstransistor 2N2955 dazwischen geschaltet wurde. dieser hat dann entsprechend der voltzahl des 78XX den strom durchgegeben. angeblich sollte mit diesem 2N2955 belastungen bis 10 A !!! möglich sein. Soviel brauchts ja nicht. link zur ansicht: hxxp://www.ferromel.de/tronic_5.htm Möchte im prinzip die spannungsregelung beibehalten, nur halt mit stärkerem stromdurchfluss. Hat da irgendjemand eine idee was man da machen kann?

Hallo, schlechte Nachrichten zwecks meinem Kochfeld: haben den Lüfter abgeklemmt - Sicherung flog trotzdem raus, dann haben wir erst die eine und dann die andere Platte abgeklemmt, aber jedesmal beim Betätigen des Einschaltknopfes flog die Sicherung wieder raus. Auf jeder Seite (2 Platten) ist eine Sicherung. Zuerst kam immer nur die Hauptsicherung, aber nach mehrmaligen Probieren war dann auch diese Sicherung kaputt. Woran kann es bloß liegen? Hat irgendjemand noch eine Idee? Hi! Ich glaube nicht,das Du einen Schaltplan erhalten wirst, wegen Betriebsgeheimnis. Du kannst Dir nur sämtliche Bauteile vornehmen und sie einzeln durchmessen,ob das was durchgeschossen ist. Mit einem Multimeter solltest Du auch mal die Isolation durch- messen.Warscheinlich gibt es da einen satten Kurzen. Überprüf mal die Backröhre,wenn sie integriert ist. Hatte mal einen Werksfehler entdeckt. Da war der Null im Rückwanddeckel eingeklemmt. War eine Silikonleitung,wenn die Backröhre in Betrieb war, wurde die Is...

Hallo,

schlechte Nachrichten zwecks meinem Kochfeld:

haben den Lüfter abgeklemmt - Sicherung flog trotzdem raus,
dann haben wir erst die eine und dann die andere Platte abgeklemmt, aber jedesmal beim Betätigen des Einschaltknopfes flog die Sicherung wieder raus. Auf jeder Seite (2 Platten) ist eine Sicherung. Zuerst kam immer nur die Hauptsicherung, aber nach mehrmaligen Probieren war dann auch diese Sicherung kaputt.

Woran kann es bloß liegen? Hat irgendjemand noch eine Idee?

Hallo,

danke für die Antworten. Habe mir die Bilder von dem Induktionsherd mal abgespeichert. Werde die mal einen Freund zeigen bevor wir den Herd aufschrauben. Mal sehen , ob er mir helfen kann. Vielleicht ist es ja nur die Sicherung oder der Lüfter.

Die Adresse von der Firma PELGRIM ist leider nicht im Internet zu finden. Wer dazu noch mehr Infos hat bitte posten.

THX André

Hallo, habe ein Problem mit meinem Induktionskochfeld. Seit einer Woche brummte der Lüfter etwas lauter, als ich den Herd anschaltete. Bei mir hängen immer 2 Platten an einer Sicherung, an der dritten Sicherung hängt der Backherd. Gestern habe ich auf einer Platte gekocht, als ich die zweite zuschaltete, kam die Sicherung für die 2 gekoppelten Platten. Habe die Sicherung wieder reingedrückt, aber die Platten gehen nicht mehr an. Die Sicherung fliegt aber auch nicht wieder raus. Was könnte passiert sein? Ist eine der Platten kaputt, sind vielleicht beide defekt oder ist es nur der Lüfter? Ist vielleicht die komplette Seite nochmal im Herd selbst mit einer weiteren Sicherung verbunden? Weiss jemand, wo ich einen Schaltplan für den Herd bekomme. Auf der Platte steht PELGRIM - ist das der Hersteller? Viele Fragen, aber ich bin verzweifelt, da die Dinger ja nicht gerade billig sind. Danke im Voraus für Eure Antworten. André Hi! Schau mal hier nach. http://www.herd.josefscholz.de/Induktion/...

Hallo,

habe ein Problem mit meinem Induktionskochfeld. Seit einer Woche brummte der Lüfter etwas lauter, als ich den Herd anschaltete. Bei mir hängen immer 2 Platten an einer Sicherung, an der dritten Sicherung hängt der Backherd.
Gestern habe ich auf einer Platte gekocht, als ich die zweite zuschaltete, kam die Sicherung für die 2 gekoppelten Platten. Habe die Sicherung wieder reingedrückt, aber die Platten gehen nicht mehr an. Die Sicherung fliegt aber auch nicht wieder raus.
Was könnte passiert sein? Ist eine der Platten kaputt, sind vielleicht beide defekt oder ist es nur der Lüfter? Ist vielleicht die komplette Seite nochmal im Herd selbst mit einer weiteren Sicherung verbunden?
Weiss jemand, wo ich einen Schaltplan für den Herd bekomme. Auf der Platte steht PELGRIM - ist das der Hersteller?

Viele Fragen, aber ich bin verzweifelt, da die Dinger ja nicht gerade billig sind. Danke im Voraus für Eure Antworten.

André

Hallo,
ich bin ein völliger noob was Elektrik angeht aber so einen Ventilator werde ich doch noch anschließen können dachte ich aber naja.
Eigentlich wollte ich ein Bild hochladen aber das funktioniert nicht.Klickt halt mal hier : http://www.heliosventilatoren.de/kwl/plan/ss_455.pdf
Ich habe 4 Adern im Kabel davon hat eines die Farbe schwarz ein anderes ist Grau oder Lila dann ein braunes und ein Grünes mit Gelb. Es handelt sich hierbei um einen Lüfter der Marke Helios ELS-VEZ 60. Die Instalation (Zeitschaltuhr drehbar) wurde vom Elektriker gemacht auf den ich allerdings keinen zugriff mehr habe.
Ich hoffe mir kann jemand auf "normale Art und Weise" erklären welches Kabel in welche Klemme kommt.
Gruß
Matthias

ich blick nicht mehr durch!!!
hab jetzt ma versucht n lüfter ranzutun mit zsu - und siehe da, es geht!
kp warums bei den lampen ned geht
habe insgesamt 4lampen
habe 2lampen über lüsterklemme(^^) verbunden und dann an zsu und dasselbe mit den andern 2lampen
und warum bitteschönn geht das********* nicht?
mfg

1) Bestimmt. 2) Sicherlich viele. Kannst du die IR-Beleuchtung nicht auch einfach durchlaufen lassen, oder verdirbt das die Tageslichtaufnahmen ? Mit den weissen LEDs wirst du wohl sowieso etwas experimentieren müssen, da sehr unterschiedliche Qualitäten und Farbtemperaturen im Handel sind. Welche Stromversorgung hast du denn zur Verfügung ? Hallo anders. Erstmal vielen Dank für deine Antwort. Das "durchlaufen" der IR-LEDs halte ich für nicht so gut, da der Stromverbrauch dann ja locker 200% des "normalen" beträgt. Ob ob ich da mit jeweils 10 oder jeweils 20 oder 30 oder mehr hantieren muss, muss ich noch genauso ausprobieren, wie die Qualiäten der LEDs. Der Wunschgedanke war aber, über 24 Stunden eine gleiche Lichtintensität für die Kamera zu haben. (Mir ist dabei klar, dass es während IR nur s/w-Bilder gibt.) Um es technisch falsch auszudrücken: Wenn ich unter "Tageslicht" 1,0 Lux erreiche, möchte ich das auch unter IR-Licht und umgekehrt erreichen. Wenn also während der normalen au...

Bei 25°C Umgebungstemperatur und angenommenen 10 W verbratener Leistung sollte der Wäremwiderstand des Kühlkörpers nicht mehr als 10 K/W betragen - dann geht das auch noch ohne Lüfter.

So rießig ist das Teil nicht. Schau doch mal auf Webseiten von Kühlkörperherstellern (z.B. alutronic.de) nach, da gibt es auch weitere Infos zur exakten Berechnung.

Im Überhitzungsfall hat der LM 317 ja auch noch eine eingebaute Notbremse

danke für die schnelle antwort jez kommt die nächste frage wie muss das kühlblech aussehen dafür(größe; mit lüfter o. ohne)
wie berechnet man das?

nochmals danke im vorraus

struppi

oder der Lüfter würde nicht funken?

Doch, doch. Allerwahrscheinlichkeit nach wird der Lüfter funken
....und brutzeln und in ein paar Sekunden kaputt sein.

Du kannst keine Elektronik oder Elektrik ins Innere eine Mikrowellenherdes stellen, wenn du nicht willst, daß sie dort zugrunde geht.
Auch viele Kunststoffe, wie etwa PVC, Silikon, erwärmen sich im Hochfrequenzfeld sehr stark, während PE. PTFE und Hochleistungskunststoffe wie PEEK kalt bleiben.

Man kann kleine Löcher z.B. für Schlauchdurchführungen oder Lichtleitfasern in die Wand bohren, allerdings ist die Lage sehr kritisch und deshalb sollte man bei eingebautem Schlauch mit einem Mikrowellenlecktester kontrollieren, ob nicht unzulässig viel Hochfrequenz entweicht.

Drahtdurchführungen sind in aller Regel nicht akzeptabel, und überhaupt müssen Metallteile bestimmte Abmessungen haben, wenn da nicht Funken rausschlagen sollen.

Guten Morgen, willkommen in der modernen Welt. auchnoch nie gehört das jemand kohle in die microwelle steckt das ist im Chemielabor die im 21. Jahrhundert übliche Methode höhere Temperaturen zu erzeugen. Den Bunsenbrenner haben wir zum Jahreswechsel 2000 weggeschmissen und da war schon angerostet. Plastik wird in der Mikrowelle nur wenig warm. Am elegantesten wäre einen Schlauch von der Rückseite her in den Innerraum zu führen. Metall ist, wie bereits gesagt, ganz schlecht. Auch der Drehzahlgeber im CPU-Lüfter ist nur bedingt mikrowellenfest. Wie eine mechanische Lüfterkonstruktion aussehen soll, hängt von dem verfügbaren Platz ab. Zweckmäßig wäre ein flacher Motor zwischen Innen- und Außengehäuse und ein Lüfterrad aus Kunststoff im Innenraum. Der Innenraum hat ja etliche Löcher, ich würde vorsichtshalber keine eigenen bohren. Bernhard Hallo Bernhard, super konstruktiver Beitrag!!! Vielen Dank Was ich eigentlich auch machen könnte, eine fertige Luftpumpe, bzw. Membranpumpe in das Gehä...

Guten Morgen, willkommen in der modernen Welt.

auchnoch nie gehört das jemand kohle in die microwelle steckt

das ist im Chemielabor die im 21. Jahrhundert übliche Methode höhere Temperaturen zu erzeugen. Den Bunsenbrenner haben wir zum Jahreswechsel 2000 weggeschmissen und da war schon angerostet.

Plastik wird in der Mikrowelle nur wenig warm. Am elegantesten wäre einen Schlauch von der Rückseite her in den Innerraum zu führen.
Metall ist, wie bereits gesagt, ganz schlecht. Auch der Drehzahlgeber im CPU-Lüfter ist nur bedingt mikrowellenfest.
Wie eine mechanische Lüfterkonstruktion aussehen soll, hängt von dem verfügbaren Platz ab. Zweckmäßig wäre ein flacher Motor zwischen Innen- und Außengehäuse und ein Lüfterrad aus Kunststoff im Innenraum.
Der Innenraum hat ja etliche Löcher, ich würde vorsichtshalber keine eigenen bohren.

Bernhard

Hmmm Ich würd irgentwie über ein hitzebeständiges plastik rohr luft zuführen o.ô aber Sowas hab ich auchnoch nie gehört das jemand kohle in die microwelle steckt ^^
Hm.. tja ehm gute frage müstest mal schaun wie warm es dadrine wird und was es so feines an schläuchen / rohre gibt Ausserhalb kannste dann per lüfter Und selbstgebauten adaptern Luft durch den schlauch pusten ^^ oder per lunge xD

Hallo!
Also ich würd mal sagen durch die hohen temperaturen würden die kabel und der lüfter an sich schmilzen..

Ausserdem was noch viel schlimmer ist Habe ich mal Gehört das wenn man Metall in die microwelle stellt das nicht gut ausgeht..

angeblich hat ein arbeitskolege mal ein löffel in seiner suppe vergessen und konnte danach seine microwelle dann wegwerfen.

Nun frag ich mich aber.. Wozu überhaupt einen lüfter in die microwelle tun? Oo was soll das bringen?
Mfg Basti

Hallo liebe Leutz,
ich bin gerade dabei ein Schulprojekt zu gestalten, ziemlich lange Geschichte.

Meine Frage ist nicht schwer:
Denkt ihr es wäre möglich in einer Mikrowelle einen handelsübligen CPU Lüfter zu stellen, die Kabel vom Lüfter führen aus der Mikrowelle raus (durch den Türspalt) und sind an einen Akku geschlossen, dabei sollte die Mikrowelle laufen, ohne das der Lüfter dabei in die Luft geht oder sonstwas.

Denkt ihr, das ist möglich, bzw. das Plastik würde schmelzen oder der Lüfter würde nicht funken?

Danke, ich freue mich schon auf zahlreiche Antworten

Die Wander der CCFLs werden normalerweise mit einer "sauberen" Gleichspannung betrieben. Da du keinen Siebelko zu Glättung der Gleichspannung verwendest, bricht die Versorgung während der Nulldurchgänge der Wechselspannung völlig zusammen. Wahrscheinlich erlischt dabei die Entladung sogar vollständig, sodaß die Lampe bei der Wiederkehr der Versorgungsspannung neu gezündet werden muß. Für einen solchen Zündvorgang wird eine viel höhere Lampenspannung als im Dauerbetrieb benötigt und das bedeutet Stress für Lampe und Vorschaltgerät. Da sich das 100mal pro Sekunde wiederholt, kannst das als Brummen hören, weil auch die magnetischen Bauteile im Vorschaltgerät höher belastet werden und sich dabei etwas verformen. Im übrigen ist wegen dieses Stresses auch mit einer kürzeren Lebensdauer der Teile zu rechnen, denn normalerweise wird die Lampe ja höchstens alle paar Minuten gezündet und nicht 100 mal pro Sekunde. Also tu deiner Installation etwas gutes und bau hinter den Gleichrichter noch eine...

Hey lEutzz...

habe gerade ein kleines Problem denn mein Netzteil vom Pc will nicht mehr anspringen...

Ich will es für eine Endstufe benutzen und ich habe gelesen das wenn man den Grünen Stecker (PSon) mit Masse verbindet geht es an...

nur wenn ich es mache dann fängt der Lüfter Kurz an zu drehen und hört aber gleich wieder auf?!

Könnt ihr mir das erklären, vielleicht mache ich auch etwas falsch...

danke für eure hilfe

Hallo,

überall dort, wo Dampfmaschinen zu umständlich und Ottomotore zu laut oder zu stinkig sind. Oder wo Wasserkraft und Windmühlen aus egal welchen Gründen ausscheiden.

Also als Antrieb von Maschinen, Apparaturen, Handwerkzeugen, Haushaltsgeräten, Büromaschinen, Computern und elektrischen Zahnbürsten.Aufzüge, Rolltreppen, Kräne, Züge, Elektroautos.

Wer: dreht den Lüfter im PC, oder lässt deine Harddisk rotieren, transportiert das Papier im Drucker. Wischt die Regentropfen von der Autoscheibe ? Erzeugt Unterdruck um Staub zu saugen?

Wenn du den Begriff auf Schritt- und Linearmotore ausweitest kannst du sagen überall dort wo sich etwas bewegt und es nicht durch die eingangs erwähnten Antriebe oder spezielle pneumatische oder hydraulische Antriebe geschieht.

Ist das so schwer ? Wieviel Motore sind in deinem PC? Denke mal genau nach. Und vergiss das Diskettenlaufwerk nicht !

LG aus GR

Hallo Gonimax, vielen Dank für die vielen hilfreichen Zeilen ! Ich hatte zwischenzeitlich schon festgestellt, dass sich das von AMD fertig beschichtete Wärmeleitpad nicht ausquetscht, vermutlich zu trocken ? und habe alles gereinigt und eine Dünne Schicht normale WLP eingebracht. Damit lief er schon mal 3 Minuten länger. Ein starker Pabst-Lüfter davor gehängt brachte die notwendige Zeit, um im Bios alles anzupassen. Die meisten Spannungswerte standen auf Auto. Habe alles auf manual umgestellt und auf die untersten Werte und schon bewegte sich das Thermometer, dessen Thermoelement in den Rippen des Kühlkörpers eingesteckt ist rapid nach unten. Wenn ich nun an den Sommer denke, wo bei uns Raumtemperaturen von 30 Grad und mehr normal sind, ist klar, dass der mitgelieferte "boxed" rausfliegt und durch eine Heatpipe-Version ersetzt wird. Aber eines ist schon mal ein Genuss. Habe gestern Abend noch den Adobe Photo shop installiert. Der ist nach dem Drücken der Startikone nach etwa 2 Sekunden...

hallo @erfinderlein, das Prob ist wahrlich nicht einfach einzukreisen, oft wirkt hier die Thermalsicherheitsschutzschaltung CPU/Board, und richtigerweise hast Du den Einfluss der Core-Spannung erwähnt. Leider hat man da wenig Einfluss, bei älteren MMX-Prozis konnte man oft jumpern, falls der Core-Spannungsregler nicht das einhält, wie gefordert. Schon 0,1V Erhöhung kann bis zu 10°C Erhöhung bewirken. Klar kann die CPU ne vorzeitige Macke bei hoeheren Temperaturen aufweisen, aber auch Chipset- und Speicher-Temperaturen spielen eine gewichtige Rolle, ganz zu schweigen, von sich mitunter erwärmenden Elkos - ein Uraltprob - leider. Zum anderen ist es mit der Temperaturanzeige (ich nehme an den Thermalsensor im BIOS) immer so eine Sache. Entweder, sie wird nicht korrekt erfasst/ausgewertet, und gaukelt damit eine zu niedrige/falsche Temperatur vor, oder die CPU/Chipset sind, aufgrund ungenügendem Wärme-Kontakt nicht ausreichend gekühlt, bzw. der Luftaustausch nicht ausreichend gewährleiset,...

Hallo, bin gerade am experimentieren mit einem Satz Teile, welche ich fast allesamt aus ebay zusammengekauft habe. Board: M2N32-SLI Deluxe (neu) CPU: Athlon x2 4600 AM2 boxed (angeblich neu ) GraKa: mad-moxx Silent Geforce 7600 GT 256 MB PCI Express (neu) RAM: 4x 512 MB 667 MHz (2 GB ) Tyrex (neu ) Platten: 2 x 250 GB Samsung S-ATA (neu) ( sollen Raid 1 gefahren werden) OS: Windows XP Pro 64bit (noch nicht installiert) Das grosse Grausen vor dem Einschalten gestern Abend, ob denn überhaupt eine Bildschirmanzeige kommt und ich ins Bios kann um erst mal die Grundeinstellungen kontrollieren zu können und den Raidtreiber auf Diskette ziehen zu Können wurde durch ein freundliches Bios Biep und den anschliessenden Bildschirm entkräftet. Nach vielleicht einer Minute, ich will gerade etwas blättern, peng alles dunkel. Alles abgeschaltet. Die fürsorglich in den Prozessorkühlkörper gesteckte Temperatursonde zeigt 55 Grad, was bei 140 Millionen Transistoren und angegebenen 90 Watt Verlustleistung...

Hi Leute,

Ich möchte auf meinem MSI PT890 Neo mainbord (775) den Prozessor Intel D820 (2,8Ghz/FSB800Hz) einbauen.
Alles Standart ohne Übertackung!

Problem:

Nach dem Wechsel (kaputter D915) bootet der Rechner gar nicht mehr, der Bildschirm bleibt schwarz und kein Ton ist zu hören.
Die Lüfter laufen alle, das wars aber auch schon.

Wenn ich den alten Rechner einlege geht wieder alles(bis auf die Buggs natürlich, um die geht es aber nicht)

Ich habe auch bereits die BIOS-Batterie kurz entfernt(etwa 2 min) und den CMOS-Lösch Jumper verwendet.

Wie bringe ich den "Kasten" nun zum laufen?
Bzw.: Was ist grundsätzlich zu beachtet beim Prozessorwechsel?

guten abend jungs(-:

wenn ich über einen Drehzahlsteller (max.2,5A) einen Lüfter ansteuern möchte( Lüftermotor: 1 phasig vielleicht auch mit anlaufkondensator und max 1A) enstehen dann beim Einschaltmoment hohe Stromspitzen bzw. habe ich dann in diesem Augenblick einen großen Abreissfunken an dem Ausgang des Drehzahstellers???????

In dem Drehzahlsteller habe ich ja einen Triac und diese elektronisches Bauteil verhindert doch hohe Stromspitzen oder???????

Zur info:Ich bin kein Elektriker nur ein Kaufmann in der Elektrobranche der sich für Elektro sehr interessiert

Ich Danke euch im voraus.

Gruß Johannes

... braucht, wird's nicht gehen, einfach so 110 V Gleichspannung von aussen in dein Netzteil zu geben. Steht das Netzteil auf 220V, koennt es schon funktionieren. Bei nem alten (Prae-ATX-PC-Netzteil hab' ich das vor Jahren schonmal spasshalber gemacht. Wenn du jetzt auf sinusfoermiger Ausgangsspannung bestehst, hat das den Nachteil, dass da der Wirkungsgrad der Wandler deutlich schlechter ist (Viel teurer sind sie ausserdem) . Das heisst dann auch, dass du dickere Batterien brauchst, und mehr Luefter um die dann anfallende Waerme irgendwie von den Leistungshalbleitern wegzukriegen. "Normale" USVs haben afaik auch immer diesen "modifizieren Rechteck" als Kurvenform. Das ist dann eine Recheckspannung, bei der der Spitzen- und Effektivwert im selben Verhaeltnis zueinander stehen, wie bei einer Sinusspannug (~1.4142). Gruss WK

Hi,

ich habe einen Laptop bekommen, der bei betätigen des EIN-Schalters zwar anfängt zu starten (Lüfter drehen) aber booten tut er nicht(kein bild, Lüfter regeln auch nicht runter..)..auch nicht mit Akku (Akku voll)
nun habe ich aber festgestellt, das wenn ich den Stecker vom Ladegerät öfter (kurze Abstände <1s) aus dem Laptop raus ziehe und wieder reinstecke, lädt er auf einmal den Akku und bootet auch völlig normal...
Habe dann mal ein anderes Ladegerät versucht..das gleiche Spiel, bootet nicht..
hab schon die Kondensatoren ausgelötet und geprüft, daran lag es nicht...hab auch kein defektes Bauteil "gesehen"
Habe dann mal die Spannungen an den Transistoren im Laptop gemessen: Es liegt weniger Spannung an, bei dem Zustand, wenn er nicht bootet...
Hat jemand eine Idee, was da faul sein könnte?
ne Diode evtl.?
Bin für jede Hilfe dankbar!

MfG

Soll eine Temperaturgeregelte Lüftersteuerung für mein PC werden. Die Lüfter sollen bei 50°C anlaufen und bei 45°C abschalten. Zwischen 45 und 50°C sollen also beide Komparatoren eine 0 liefern. Den Rest regelt eine kleine logische Schaltung.

Mit einem simplen Schmitt-Trigger wäre das ja auch zu lösen, aber ich will es mit zwei Komparatoren realisieren, zu einfach sollte es ja auch nicht sein.

hallo bernhard meine alte karte war nicht "überdimensional" es war eine geforce was für eine weis ich allerdings nicht mehr... sie hatte 128 mb ddr ram oder heist es nun doch ddram?!

als kühlung waren so kühlgitter und ein kleiner lüfter (40mm)

die ganze kühlung meines rechners besteht aus einem netzteil- einen cpu lüfter dann sind zusätzlich noch ein lüfter unter dem netzter ein lüfter unten an der vorderseite also unter den leufwerken (cd rom usw) der an dan laufwerken zieht die luft an und der unterm netzteil bläst sie raus so hab ich gelesen ist es richtig was hoffentlich auch stimmt

gruß dennis

hallo und danke für die antworten also ich hatte schon eine andere grafikkarte drin der pc ging auch an fuhr auch hoch jedoch waren auf dem ganzen bildschirm seltsahme zeichen (smilys und andere symbole) ich habe das board noch in betrieb es funktioniert noch einwandfrei bis eben auf sound und grafikkartensteckplatz... ich habe AGP auf dem board befindet sich ja ein steckplatz der versetzt von den anderen ist der ist ja für grafik... ich habe momentan eine uhralte grafikkarte bei den ganznormalen steckplätzen ich habe schon alles am board nachgesehen es ist nicht s verbranntes oder verfärbtes zusehen auch ein anderes netzteil war schon dran es änderte trozdem nichts... _____________________________________________ also ich hatte an dem tag als es passierte den pc sauber gemacht an der kaputten karte was ein lüfter den ich vermutlich verkehrt eingesteckt habe (was anderes kann ich mr nicht vorstellen) ich baute alles wieder zusammen schloss alles an und machte den pc an... ein paar seku...

wie der tittel des thareds schon sagt ist meine grafikkarte aus unerklärlichen gründen über den jordan gegangen dummerweise musste ich feststellen das der steckplatz der karte und die halbe onboard soundkarte mit gegangen sind

wie ist das möglich? was hat der sound mit der grafik zutun?

also das mit dem steckplatz denk ich mal ist vorstellbar das der mit draufgeht aber das der mikro anschluß der soundkarte auch tod ist ist doch schon irgendwie ungewöhnlich oder?

die grafikkarte ist kaputtgegangen als ich den pc angemacht habe da kam dann kurz noch der bildschirm wo alles gesucht getestet und überprüft wird dann war aufeinmal das bild weg und ein paar sek später ist der pc aus gegangen :-/ (2 tage zuvor hatt ich den pc gereinigt und vieleicht den lüfter der karte falsch angesteckt und dummerweise nicht bemerkt aber normal dürfte das doch nichts ausmachen der lüfter dreht sich ja dann nur in ne andere richtung oder??)

gruß dennis

Das ganze ist ein Dimmpack für Theaterscheinwerfer.
Und nebenbei, da es dreiphasig ist, sind es gut 22kW

Stromversorgung hab ich schon drin, ich hab einfach die eine Phase ab gegriefen und ein netzgerät dran gehängt das meine lüfter versorgt.
ich nehme nicht an, dass so ein panelmeter so viel zieht (man nehme mir die salope ausdrucksweise bitte nicht übel

)
Ein freund hat mir aber jetzt (nachdem er seinen lehrer gelöchert hat und dieser eine nacht darüber schlief) den tipp gegeben, das es doch mit nem gleichrichter funktioniert.
man muss ihn nur, aus der schematischen draufsicht, um 90° drehen.
dann kann der strom trotzdem in beide richtungen fließen, das messinstrument wird aber dennoch immer mit der selben polung durchflossen (nocheinmal bitte ich darum meine ausdrucksweise zu verbachlässigen, bin nunmal nur physikleistungskursler mit nem lehrer der e-technik praktisch nicht drauf hat)

Leitung im Lüfter??? schnelles Klicken
Staub im Netzteil(viel)??? Kurzschlüsse...

Horch mal genau obs vom Netzteil kommt, meine Festplatte klickt zur Zeit auch beim booten und formatieren.

Überprüfe die Spannungen (z.B. mit Sandra.lite kostenlos bei
http://www.chip.de)

Tausche das Netzteil aus und horch wieder

Ein 450 Watt Netzteil bekommst du schon für 10 Euro...

Grüße

hi,

@ paddybär

Genau das was bei deinen PC der Fall ist war auch bei meinen Alten:
Ich spielte ein bischen plötzlich schwarzer bildschirm und ich könnte ihn 2 h nicht mehr einschalten (lüfter gingen aber). Manchmal hat er sich einfach im Leerlauf aufgehängt (Bild Frierte ein).

Der Grund:

Elkos geplatz. Schaue mal deine Elkos nach (Also nicht auslöten etc. NUR anschauen ob sie sich verformt haben.)

Siehe dazu auch: http://www.transistornet.de/viewtopic.php?t=4101

Hallo
Ich habe ein 250W Netzgerät (in einem Aldi PC). Seid einiger Zeit gibt das Netzteil so ein komisches klicken von sich (sehr schnell). Ich dacht erst, dass der 120er Lüfter kaputt ist, es klickt aber auch noch wenn ich den Lüfter kurz anhalte! Manchmal hört es auch wieder kurz auf zu klicken, dann wird es wieder lauter. Ist das Netzgerät defekt? Oder welches Bauteil im Netzgerät ist defekt? Kann man es reparieren? Das komische ist, dass der PC noch ganz normal läuft. Danke schonmal
mfg Michi

Hallo gonimax, erstmal vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Was bedeutet „nicht leerlauffest“? Ich weiß nämlich nicht, ob der „Verstärker“ dies ist und das wäre dann laut Deiner Aussage bei einem hohen Widerstand schlecht. Ich habe mal gegoogled, aber nur gefunden, dass sich z.B. ein nicht leerlauffestes Netzteil mit einem großen Knall verabschiedet, wenn gar keine Last anliegt. Wie kann sowas passieren? Und: Liegt durch einen hohen Widerstand nicht auch gleichzeitig eine hohe Last an? Nach meinem Verständnis nimmt der Widerstand doch die Energie auf und wandelt diese in Wärme um, praktisch wie ein kleiner „Heizlüfter“ (nur ohne Lüfter). Das würde ich als das Gegenteil eines Leerlaufes ansehen. Bitte kläre/klärt mich auf. Bei dem zusätzlichen „Schutzwiderstand“ für die Soundkarte hatte ich zunächst gedacht, dass dieser zwischen Poti und Soundkarte einzubauen sei. Aufgrund Deiner Aussage „zwischen Verstärkerausgang und Poti“ bin ich auch diese Möglichkeit durchgegangen und zu dem...

Hallo @Tischler & @paddybär

...bitte nix durcheinander würfeln, prinzipiell wurde doch alles schon von @Zerleger und meiner Wenigkeit gepostet.

und @paddybär, bitte nix zusammenschliessen...das ergibt einen Kurzen, mit anschließender Funkstille

....die Standardanwendung ist immer noch gelb + schwarz, sowie rot und schwarz. Die Erwähnung von gelb + rot ist ein Sonderfall, um beispielsweise 12V Lüfter mit 7V zu betreiben, um so mit niedrigeren Drehzahlen auszukommen

Hallo Leute,

ich möchte gerne einen Lüfter (12Volt Gleichstrom) über einen PC port steueren. Aber nicht nur aus und ein (das habe ich mit einem Relais realisiert) sondern auch seine Spannung und somit seine Drehzahl regeln 0 -> 12 Volt.

Ist dies möglich?

Wieso so viel aufwand? einfach gucken ob die lüfter verstaubt sind

Und dann saubermachen, wenn das prob weiterhin besteht, dann einfach den ratschlägen folgen.
@psychomantis: welches board?

da man den 800er auch gut passiv kühlen kann, denke ich nicht, das ein Downgrade von nem 50x50 Lüfter auf nen 40x40 Lüfter, wesentliche mehrerwärmung mit sich zieht.

Das bedeutet nur, dass sich deine CPU zu sehr erhitzt. Die Folge sind Abstürtze.
Wenn du aber so weiter machst, dann ist die CPU schnell hin.
Wenn du Glück hast, dann gibt es keine Folgeschäden.

Auf jedenfall würde ich erstmal auf den neuen Lüfter warten.

also, ich habe einen Via C3 Prozessor (800mHz) bei dem der Lüfter nun seinen Geist aufgegeben hat. Nächste Woche bekomme ich einen neuen passenden (5x5cm). Zur Zeit habe ich einen kleineren (4x4cm). Jatzt habe ich das Problem, dass manchmal der PC gar nicht mehr reagiert. Ist der PCU kaputt?
danke

Hallo. Heute habe ich das Netzteil "Manson 9400" bekommen. Es ist nicht schlecht. Sowohl aussen als auch innen gute Verarbeitung. Alles funktionell gehalten. Ein kleines Manko hat es: Die Spannung bricht unter Last um 0,1 bis 0,5 Volt ein, obwohl die Netzteil-eigene Anzeige nur die eingestellte Spannung anzeigt. Der Lüfter läuft gleich an und ist etwas störend. Den werde ich mir später aber soweiso mal vornehmen und vielleicht gegen einen größeren und leiseren austauschen ... Es handelt sich um ein Schaltnetzteil . Ich brauche es, um zwei bis vier Peltier zu betreiben. Das Peltier braucht eine geringe Restwelligkeit von maximal 15%. 1. Frage: Was bedeuten diese 15%? Darf die Spannung also um maximal 15% wärhend dem Betrieb schwanken? Schaltnetzteile arbeiten ja mit einer hohen Frequenz. Ich glaube um die 100kHz. 2. Frage: Wie kann ich die Restwelligkeit messen? Ich habe noch ein uraltes russisches Oszilloskop rumliegen. Um die Restwelligkeit zu messen, sollte ich ja wissen, mit welcher...

Hi,

Als ersts muss ich sagen: Ich lasse alles so wie es ist...

Die Grossen Trafos werden ja in Öl "gestellt" damit sie kühlbleiben und und und...

Ich habe mir überlegt ob das auch mit Computer gehen würde (Salatöl). D.h. Lüfter weg, Laufwerke Festplatten und anschlüsse bleiben Naturlich drausen.

ABER wie gesagt: Ich habe nicht vor irgendwas zu machen. Nur aus "Neugier"

ich würd mir trotzdem mal die Lüfter vornehmen und so

Bluescreen / seltsames Verhalten / einfrieren und dazu noch solcher Geruch sind zu 90% auf Übertemperatur zurückzuführen -> Lüfter kontrollieren.

übrigens macht der PC das nicht oft mit.

jo, zumindest sollten sofort die internen (auch Netzteil)-Luefter kontrolliert werden. Manchmal ist es auch "nur" ein rauchender Elko. Wenn es kein "Kurzer" in Naehe bzw. auf dem Mainboard ist, dann kann auch das Netzteil selbst sein

Der Bluescreen ist eigentlich nur die Folge, wenn die Temperatur aufgrund ungenuegender Kuehlung ungesunde Werte erreicht, und vorausgesetzt, die Bluescreens bisher nicht aufgetreten sind

Hallo,

je nachdem, wie die Schaltung aufgebaut ist, könntest Du auch einfach ein Relais an die 12V für den Lüfter hängen und damit die 230V schalten. Allerdings glaube ich, dass diese Lüftersteuerungen nicht nach dem An-Aus-Prinzip funktionieren, sondern die Lüftergeschwindigkeit drosseln.
Dann bliebe höchstens die Möglichkeit die 230V Netzspannung gleichzurichten, dann wieder auf 230V zu bringen und den Lüfter dann mit einem entsprechenden Transistor o.ä. zu steuern.
Gleichrichten müsste man die Netzspannung, weil Transistoren nicht gerade die Freunde von Wechselspannung sind, oder?

gruß cybinator

Hallo Maschinenbauer,

wenn ich den Power FET nur an Stelle des Vorwiderstandes nehme wird die Energie auch verbrezelt.

Was ich aber vorgeschlagen habe, ist ein Oszillator für eine Festfrequenz dessen Schwingung dann mit einem monostabilen im Tastverhältnis hin und hergeschoben werden kann.

Musst dir so vorstellen, wenn diese Schwingung nur noch eine dünne Nadel ist steht der Lüfter und je breiter der Impuls wird um so mehr Leistung wird übertragen und er läuft immer schneller. Die Leistung steckt in der Fläche des Impulses. Also so gut wie gar keine Verluste im Vergleich zum Vorwiderstand.

LG aus GR

Hallo

An Überhitzung war es sicher nicht, da der Kühlkörper zusätzlich noch mit einem Lüfter gekühlt wird. Und überhaupt war der Kühlkörper zum Zeitpunkt gar nicht so warm.

Welche Schaltung kannst du mir dann empfehlen dass ich die dann bis 30 Volt regeln kann, und 5A entziehen kann.
Dann möchte ich aber gleich so eine machen, mit der ich dann den Strom auch regeln kann.

hallo,

vielen dank erstmal für die ersten tips. ich hoffe, es bleibt nicht dabei...

ihr könnt gerne eure gehirne projekttechnisch glühen lassen, aber vergesst bitte eine simple lösung für den doofen mechaniker nicht, der die caravansaison 2006 bald einfahren will mit geregeltem lüfter.

@maschinenbauer
schickes teil, leider fast so teuer wie der lüfter selber.

@voegelchen
schickes teil, aber wo ist der drehknopf ?

danke an alle,

gruss, stefan

hallo alter grieche....

ganz ehrlich, ich bin ganz unten in elektrotechnik.

das ist halt ein plastikrahmen, in dem ein grosser platter motor mit einem propeller sitzt... wie die pc lüfter, nur grösser. der saugt die luft aus dem innenraum raus.

er funktiniert mit 12v, und im katalog steht er hat 65 watt. das ganze hängt an einer 90ah batterie unter der sitzbank.

verkabelungstechnisch bin ich noch frei. ich kann sowohl ein fertigteil einsetzen, wie auch aus teilen mir was bauen.

ich hätte allerdings nicht gedacht, das das so ein problem ist. ich habe heute alle elektronikläden hier abgeklappert. " haben tun wirs nicht, aber mit widerständen wirds funktionieren ". gut, das wusste ich auch. wie beim kühlerlüfter.

sowas schebt mir auch vor. 3 stellungen, klick, klick, klick.

fertig bevorzugt...

gruss + danke für die hilfe,

stefan

Hallo Stefan,

willkommen im Forum ! Wenn ich das richtig verstanden habe, würdest du lieber etwas fertiges kaufen ?

Was wir da brauchen könnten wäre zum Beispiel eine einstellbare Konstantstromquelle mit entsprechender Leistung.

Wie ist denn der Lüftermotor aufgebaut ?

LG aus GR

moin,

ganz neu hier und schon die erste frage...

ich bin besitzer eines vw bus und eines dachlüfters. der lüftet so vor sich hin wenn ich ihn anstelle. leider mit 600m³/h, das ist mir reichlich zu viel, und zum schlafen auch zu laut. was ich suche, ist eine möglichkeit ihn zu regeln. zur info, ich bin mechaniker, meine kabelverlegungen sind also 1a, leider ist mir mein erster regler abgeraucht.

eckdaten : 12 V lüfter mit 65 watt

wer kann mich beraten ? ich akzeptiere sowohl eine stufenlose 0 - 100 % lösung, als auch in stufen. bitte nix kompliziertes, am besten montiert zum anklemmen und mit bestellnummer...

danke,

stefan - la rochelle / frankreich

Hallo Ich habe mir vorgenommen, ein Netzteil mit einer regelbaren Spannung von 1,2 V - 32 V und einem Strom von 5A zu bauen. Im Internet habe ich da auch schon Schaltpläne gefunden. Aber nie so einen, den ich haben wollte. Ich entschließ mir aber auf einen, und baute bei dem halt einen anderen Ic rein. den LM 338 T. Ich musste dabei nur die Sicherung auf 5A erhöhen, und einen größeren Trafo nehmen, und einen dafürgeigneten Gleichrichter. So der Plan ist hier (jedoch noch mit dem LM 317, dem Trafo, Gleichrichter und der Sicherung dazu): http://www.spaceserver.de/hoppy-elektronik/schaltplan/lm317.htm. Da ich aus Österreich bin, bestellte ich den Trafo, und Gleichrichter bei Neuhold. Genaue Daten des Trafos also hier bei: http://www.neuhold-elektronik.at mit der Bestellnummer E7035. Gleichrichter nahm ich diesen auch bei neuhold mit der Bestellnummer E6830. Da dieser Trafo auch einen 9V Ausgang hat, benützte ich diesen als Stromquelle für den Lüfter und der Betriebsled. Diese sind aber au...

dejavu

ich dachte , genau DAS hab ich geschrieben.

im ürbigen frag ich mich wo du 240V hast

(ja die toleranzen vernachlässige ich nun in meinem provokanten post

)

http://www.maico.de/index.php?id=14045

ok. bissl groß und teuer, aber für 230V

oder eben einfach nen Schaltscharnkthermostat besorgen (wie vorher schon jemand sagte)
das wäre dann sowas :

http://www2.rittal.de/de/produkte/Produ ... g=D&Dom=de"

P.S.:ach und... man weiss doch das PCs mit 12V laufen, warum kauft man sich dann 230V lüfter Oo ? nur mal dem Verständnis wegen.

Die Suche ergab 728 Treffer: luefter*