Welchen Optokoppler bzw. transistor?

[unique24]

Hallo

Ich habe ein Elektrogerät (EIB) das mir 8 Ausgänge für LED bereitstellt.
An diesen Ausgängen möchte ich Koppelrelais der Marke Finder anschließen.
24V, 16A

Die Daten des EIB Gerätes sind:
Ausgangsstrom für LED je Kanal max. 0,8 mA
Der maximale Ausgangsstrom je Kanal beträgt 1,5 mA.

Ich habe gehört, ich muss einen Optokoppler (der soll irgendetwas trennen) oder einen Transistor zwischenhängen, damit der Ausgang die Relais schalten kann.

Kann mir jemand eine Bezeichnung sagen, welche ich kaufen muss?

Vielen Dank

Hannes

[Bannes]

Hallo,
wie sind denn die Ausgänge sonst noch spezifiziert (max und Betriebsspannung, Polarität, sind es OC bzw OD-Ausgänge)?
Wie wäre es denn mit einem Datenblatt des Gerätes, denn bei max 1,5mA am Ausgang brauchst Du schon einen Treiber, um einen Optokoppler vernünftig durchzusteuern.
Also bitte noch ein paar Informationen und Dir kann geholfen werden.

Arno

[unique24]

Hallo

Ok:
Wo der Artikel beschrieben ist:

http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmark ... ew/N007782

Ein pdf:
http://www.eibmarkt.com/isroot/eibmarkt ... 2001_d.pdf


Kleiner Auszug davon:

Der maximale Ausgangsstrom je Kanal beträgt 1,5 mA. Handelsübliche Low-Current LED´s können angeschlossen werden.

Technische Daten

Betriebsspannung über Bus 21 - 32 V=, Eingangs-Abtastspannung je Kanal 20 V, Ausgangsstrom für LED je Kanal max. 0,8 mA, Betriebstemperatur -5 - +45 °C, Leitungslänge max. 10 m, Abmessungen (B x H x T) 44 x 48 x 32 mm
- auch für vereinfachte Programmierung/Inbetriebnahme mit ETS3 Starter, - 8 Binäreingänge, 8 Ausgänge oder 4 Binäreingänge und 4 Ausgänge parametrierbar, - mit 8 unabhängigen Binäreingängen für potenzialfreie Kontake, - Ausgänge für LED z.B. als Status-LED,


Zur Erklärung. Über den Bus wird das Gerät Entweder als Eingang oder als Ausgang eingestellt. Ich brauche es nur als Ausgang. Also 8 Ausgänge.

Und wie gesagt.
Vielleicht würde ein Transistor gehen, da es günstiger ist.
Habe insgesammt 50 Relais zum schalten.

Vielen Dank

Hannes

[Bannes]

Hallo,
nach Datenblatt liefern die Ausgänge 0,8mA Strom, die LED sind mit gemeinsamer Katode gezeichnet. Der aktive Ausgang ist also in der Nähe der positiven Betriebsspannung.
Du kannst zum Schalten der Relais Transistoren mit hoher Stromverstärkung oder MOSFET benutzen.
NPN-Transistoren wie zB BC550C werden über einen Basiswiderstand von minimal 39kOhm an den Ausgang angeschlossen. Der Emitter kommt auf Masse und der Kollektor schaltet das Relais. Schutzdiode über dem Relais nicht vergessen (Katode an +UB, Anode an Kollektor).
N-Kanal-MOSFET schalten das Relais am Drain, die Source kommt an Masse und das Gate wird vom Ausgang Deiner Schaltung getrieben. Hier muß zusätzlich noch eine Spannungsbegrenzung für die UGS (je nach FET 10-20V) eingebaut werden.

Arno

[unique24]

Hallo Arno

Sind das dann die richtigen Teile?:

Widerstand:

400084-62 39 Ω

Transistor:

155071-NL BC 550 C NPN 45 0,2 max.

Habe die Teile bei Conrad.at rausgesucht

Über den Anschluss kümmere ich mich dann, sobald ich sie im Haus habe.

Danke

Hannes

[Bannes]

Hallo,
nicht 39Ohm, sondern 39kOhm = 39000 Ohm!
Die Diode nicht vergessen !!

Arno

[unique24]

Hallo Arno

Huch ... Hab mich verlessen.
Dann ist dieser der richtige?
419753-13 39kΩ
(Quelle: Conrad)

Wenns so wäre, würde ich dann gleich bestellen.
Außer den Widerstand und den Transistor brauche ich ja nur mehr die Relais.
Diese sind bereits bestellt und zwar:
Finder Koppelrelais mit LED und Freilaufdiode:
49.61.9.024.0050

Danke dir für deine Hilfe.
So kleinigkeiten sind für NON-Elektriker eine große Hürde

Ciao

Hannes

[Bannes]

Hallo,
den Widerstand kannst Du nehmen, aber ein wenig überpowert. Der 418447 mit 0,6W tuts auch.

Arno

[unique24]

Hallo Arno

Die Teile sind nun im Haus (außer die Relais)
Aber das zusammenschließen ist noch ein bischen unklar.

Wenn ich den Transistor von oben ansehe, und die flache Seite ist unten, wie sind dann die Beine zu bennen?

Also vom +Ausgang des Gerätes gehe ich zum Widerstand, dann weiter zur Basis. (der in der Mitte?)
Vom -Ausgang des Gerätes gehe ich zum Emitter (Rechter Anschluss?)
Und der Linke Anschluß führt zum Relais?

Danke für Hilfe

[Bannes]

Hallo,
ein Bild sagt mehr als tausend Worte:auf der Philipsseite
http://www.semiconductors.philips.com/pip/BC550C.html
kannst Du direkt die Belegung sehen und auch das komplette Datenblatt runterladen.
Viel Spaß beim Bauen!

Arno

[unique24]

Hallo Arno

Danke, der Link erklärt die Anschlüße.

Aber jetzt kurz zum Verständnis:
Ich dachte ein Transistor arbeitet so ähnlich wie ein Relais.
Spannung auf der einen Seite und er läßt auf der anderen Seite einen höheren Strom fließen.

Deinen Angaben nach ist keine weitere Spannung erforderlich?
Ein Transistor erhöht den Strom? (Ganz dumm gefragt)

Möchte beim Anschließen nicht´s falsch machen,aber es sieht so aus, als einfach der transistor zwischen Widerstand und relais gebaut wird?

Eine einfache zu verstehende zeichnung hast du etwa nicht per Hand?
Sorry, aber bei solchen Bauteilen habe ich überhaupt keine Ahnung.

Hier nochmal ohne Zeichnung:
Die Relais werden mit 24V Hilfsspannung geschaltet ...
Vom +Ausgang des Gerätes gehts ab zum Widerstand, von da weiter zur Base.
Vom -Ausgang des Gerätes gehts ab zum Emitter
Vom Collector gehts dann ab zum +Eingang des Relais.

Wo kommt aber dann die 24V Hilfsspannung hin, über die das Relais ja erst arbeitet?

So ganz ist mir dies leider noch nicht klar

[Bannes]

Hallo,
kleines Maling anbei.
Die 24V Hilfsspannung müssen Gleichspannung sein!

Arno

[unique24]

Hallo Arno

Also nun habs sogar ich verstanden

Vielen Dank.

Ja, die 24V= kommen aus einem 640 mA Netzteil, das den EIB Bus versorgt.
Dieses Netzteil hat 2 Ausgänge für den Bus und einen seperaten Ausgang für Hilfsspannung.
http://www.eibmarkt.com/isroot/eibmarkt ... 184167.pdf

[Bannes]

Dann los!

Arno

[unique24]

Hallo Arno

Bin gerade beim zusammenbau (bis auf das EIB Teil habe ich alles)
Jetzt ist aber fast die einfachste Arbeit mit einer Frage verbunden:

Würdest du alle Bauteile (Transistor und Widerstand) auf eine Platine auflöten und daran die Kabel befestigen?

Ich habe erstmal bei einem Relais direkt an A2 das Collector Bein angeschlossen, an die Base habe ich den Widerstand angelötet.
Der Emitter kommt ja auf gemeinsame Masse und deshalb muss ich alle 50 Beine zusammenhängen. Dies würde so nur per Kabel funkt.

Oder ich löte alles auf eine Platine. (6 Platinenen zu je 8 Transistor und 8 Widerstände)
Da müßte ich aber auch die 8 emitter auf einen gemeinsamen Lötpunkt schließen. Aber dies wäre schon einfacher und übersichtlicher.

Oder gibts eine Platine, die einen Durchgehende Reihe hat und da drauf bräuchte ich nur den Emitter löten.
Platinen ätzen habe ich noch nie versucht und reiße mich auch nicht drum

Wieder einmal danke für deine Hilfe

Hannes

PS: Wenn du eine Platine kennst, würde ich mich über einen Link freuen.