Benötige Hilfe bei Zeigerbild

[RobbiM]

Hi, ich bekomme das Zeigerbild für folgende Schaltung absolut nicht heraus. Ich benötige es für einen Hausarbeit im Fach Elektrotechnik. Kann mir bitte jemand helfen!!!!

Die Schaltung habe ich auf folgende Adresse hochgeladen.

http://www.heykorn.de/zb.gif


Ich danke vielmals im Voraus.

Gruz, Robbi

[Stromus]

Nachdem Du so verdächtig oft gepostet hast, bin ich nicht sooo mutig den Link anzuklicken. Nicht von zu Hause

Aber poste doch ein Bild....und ja deinen Ansatz

[RobbiM]

Hi, hier ist mein Ansatz dazu. Ich vermute, dass dieses Zeigerbild falsch ist. Oder was meint ihr?

http://www.heykorn.de/zb.jpg

Nochmal danke für eure Hilfe.

MfG Robbi

[Stromus]

WIE GESAGT, POSTE DEIN BILD HIER UND WIR REDEN WEITER. KEINE LINKS

[RobbiM]

Hier das Bild

[/img]

[Voegelchen]

schonmal was von geodreieck / lineal gehört?

*dumdidum*

[Stromus]

Bis zu einem bestimmten Punkt dachte ich das wäre in Ordnung. Ist es aber nicht.

URL ist nicht in Phase mit I1!

Seien:

Achse OX = horizontal mit +OX nach Rechts, wenn man auf's Papier schaut
Achse OY = Vertikal mit +OY nach oben, wenn man auf's Papier schaut

Um nicht durcheinander zu kommen zeichne ich jeden Zeiger ausgehend von NULL = Schnittpunkt Ox mit OY (mein Geschmack!)

Also von vorne:

1. I2 zeichnen auf +OX
2. U2 zeichnen in Phase mit I2 (so zu sagen parallel zu I2 in Richtung +OX)
3. UL zeichnen mit UL senkrecht auf I2 90° vor in Richtung +OY
4. UL + U2 ergibt einen Zeiger im ersten Quadranten (+OX+OY). Dies entspricht UC
5. IC zeichnen senkrecht zu Uc 90° vor (im zweiten Quadranten -OX+OY
6. Ic + I2 ergibt I1 (je nach Länge von Ic entweder im ersten oder im zweiten Quadranten)
7. URL zeichnen in Phase mit I1
8. URL + UC ergibt U1 (die Spitze von U1 sollte nach oben zeigen; bei Dir zeigt sie nach unten in Richtung 4. Quadranten)

[RobbiM]

danke für deine Antwort. Ich werds mal versuchen.

MfG Robbi

[Stromus]

besser als Worte

[RobbiM]

danke...habs nun fertig:



Ist das so richtig? Die Werte stimmen jedenfalls überein.

Wie müsste ich das Zeigerbild zeichen, wenn R2 überbrückt wäre?
Es gibt dann ja nur eine Spannung über C und L. Ich weiß da absolut nicht weiter.

Vielen Dank für deine Bemühungen,

Robbi

[Stromus]

Das Bild ist jetzt richtig.

Abgesehen von den Regeln der Phasenlage für Spule/Kondensator musst Du noch die Kirchhoffschen Regel beachten. In diesem Fall, wenn R2 überbrückt ist, sind L und C parallel geschaltet => die zwei Spannungen UL und UC sind dieses Mal identisch.

1. I2 zeichnen => Richtung +OX (also nach Rechts)
2. UL=UC = U_Knoten zeichnen => Richtung +OY (also nach oben)!!!Aha die Knotenspannung eilt dem Spulenstrom um 90° vor
3. IC zeichnen => Richtung -OX (also nach links)!!! Aha der Kondensatorstrom eilt der Knotenspannung um 90° vor

Schon haben wir die Phasenlagen richtig betrachtet und bereits eine der Kirchhoffschen Regel angewendet. Warum?:
In einer Masche ist die Summe aller Spannungen = Null beim gleichsinningen Umlaufen => UC = UL = U_Knoten
4. I2 + IC darstellen => I1 kommt zustande
Aha die erste Regel auch angewendet (Knotenpunktsatz
5. In Phase mit I1 kommt URL
6. URL + U_Knoten darstellen => fertig!

Kleiner Hinweis von mir: Zeigerbilder zeichnen fängt man immer in der kleinsten Parallelschaltung an und darin mit dem Zweig, der eventuell eine Serienschaltung beinhaltet. Wenn Du dieses Prinzip ein Mal verstanden hast, kannst Du Zeigerbilder unabhängig von deren Komplexität zeichnen.
Als Beispiel habe ich ein beliebiges Schaltbild aufgestellt.

Die kleinste Parallelschaltung ist hier (R1+L1) || R2 => wir fangen mit dem Zweig an, der eine Serienschaltung beinhaltet:

1. I_R1 zeichnen
2. U_R1 zeichnen
3. U_L1 eilt dem I_R1 vor
4. U_R1 + U_L1, und das ist gleich der Spannung uf U_R2, also U_R1 + U_L1 = U_R2
5. I_R2 zeichnen
6. I_R1+I_R2 = I_R3
7. U_R3 zeichnen (in Phase mit I_R3 von Punkt6) Aha wir bleiben in dem Zweig aus der Parallelschaltung, da es weiter mit der Serienschaltung R3+L2 läuft!
8. U_L2 zeichnen (90° vor I_R3 von Punkt 6, da durch R3 und L2 der selbe Strom fließt)
9. U_R3 + U_L2 zeichnen
10. U_R2 + U_R3 + U_L2 = U_C1
11. IC1 zeichnen (90° vor U_C1)
12. I_C1 + I_R3 = I_R5
13. U_R5 zeicnen (in Phase mit I_R5)
14. U_C1 + U_R5 = V1
fertig!

[RobbiM]

Hi, vielen Dank für die ausführliche Beschreibung. Das hat mir sehr geholfen. Nun habe ich das Zeigerbild mal gezeichnet.



richtig so?

Mit den besten Grüßen,

Robbi