Problem mit Reed Relais (schließt/öffnet nur manchmal...)

Fragen zu Elektronik und Elektro allgemein.Fragen zu Bauteilen wie z.B. Tansistoren, Dioden, Kondensatoren usw.

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Problem mit Reed Relais (schließt/öffnet nur manchmal...)

Neuer Beitragvon peach303 am Freitag 28. September 2007, 19:43

Hi,

ich bastel momentan an einer Schaltung um mit meinem C-Control zwei Motoren antreiben zu können. Dabei sollen beide Motoren auch rückwärts laufen können. Die Schaltung habe ich nun mit Optokopplern und Reed-Relais aufgebaut. Mein Problem ist, dass die Motoren nur manchmal funktionieren und wenn dann häufig einfach weiterlaufen ohne das sie das tun sollen... Wenn ich dann mit dem Finger gegen die Reed Relais schnippe gehts meistens wieder...

Gibt es da einen Trick wie ich die korrekte Funktion der Dinger sicherstellen kann?!? Ich hab in anderen Foren was von einer Diode gelesen... Aber nicht kappiert. Elektrotechnisch bin ich nicht sehr begabt.

Folgende Bauteile hab ich verwendet:

Optokoppler:
PC849 von Sharp
Datasheet: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... PC849.html

Reed Relais:
DIP12-1C90-51L von MEDER
Datasheet: http://www.meder.com/upload/produkte/36 ... ie%20d.pdf

Die Reed Relais bekommen 12V an der Spule und am Schalter.

Ich hab mal meinen Schaltplan eingescannt und upgeloaded.

Bin echt dankbar für Hilfe!!!!

Gruß peach303

PS.: Wenn ein Port aktiv ist, gibt er +5V ab und es dürfen maximal 10mA gezogen werden (deshalb der Optokoppler).
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Motoren

Neuer Beitragvon BernhardS am Freitag 28. September 2007, 20:26

Hallo,

wie groß sind die Motoren denn?
Ich vermute einfach mal, Du überlastest Die Reed-Relais und die Kontakte brennen sich fest.
Eine Schaltung mit 4 MOSFET-Transistoren oder einem fertigen Motortreiber wäre doch eher zeitgemäß. Schau doch mal unter dem Stichwort H-Brücke. Da findet sich sicher was passendes für fast jede Motorgröße.

Bernhard
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Neuer Beitragvon anders am Freitag 28. September 2007, 20:45

Vermutlich hast du zuwenig Strom in der Relaisspule, sodaß der Kontakt erst durch eine zusätzliche Erschütterung betätigt wird.

Bei deiner Dimensionierung (wo hast du denn 500 Ohm Widerstände bekommen ?) fliessen nur knapp 8mA durch die LED des Optokopplers, und auf der Ausgangsseite des Kopplers mit einem CTR von 50%-400% fliessen dann im ungünstigen Fall nur 2mA, während im günstigsten Fall 16mA fliessen könnten.
Bei dem Spulenwiderstand von 500 Ohm wären bei 2mA nur 1V an der Spule und das reicht eben nicht.
Aber auch die 16mA, die im günstigsten Fall fliessen sind eigentlich zu wenig, denn eigentlich sollte man mindestens 24mA (12V/500R) bereitstellen.

Am besten baust du noch einen kleinen npn-Transistor vor jeden Optokoppler, damit du genug Strom durch dessen LED schicken kannst.
C kommt an +5V, B direkt an den Ausgang der C-Control, der 500R kann entfallen, und E legst du über 68..120 Ohm an die Anode der Koppler-LED.
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Neuer Beitragvon peach303 am Freitag 28. September 2007, 20:57

Hi,

danke ersmal für die Antworten. Ich hab mich vertan. Die Widerstände haben 470 Ohm. 500 gibts garnicht oder?

Die Motoren haben folgende Daten:
- Nennspannung 12V
- Dauerstrom 110mA (Leerlauf 55mA)

Da ich grade kleine Transistoren habe versuche ich das mal. Meld mich dann obs klappt oder nicht. Danke!
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Neuer Beitragvon peach303 am Freitag 28. September 2007, 21:36

Im Datasheet steht Transportstrom 1,2A. Ist das der Strom den ich über den Schalter des Relais jagen darf? Momentan sind es ja nur 55mA... Höchstens 110mA wenn der Motor belastet wird.

Ich hab den Spulenstrom gemessen. Der beträgt 19mA.

Im Datasheet steht Schaltstrom = max. 250mA! Das wirds dann wohl sein oder?
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Neuer Beitragvon peach303 am Freitag 28. September 2007, 22:35

Hab jetzt den Transistor vor den Optokoppler gelötet. Der Spulenstrom beträgt jetzt 21.5mA. Leider reicht das immer noch nicht das Reed Relais zeigt immernoch die macken...

Gibt es eigentlich kein Relais, welches bei ca. 5mA/5V schaltet und 200mA/12V durchlässt??? Dann wär mein Problem gegessen!

Wie krieg ich die Dinger zum laufen?
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Neuer Beitragvon anders am Samstag 29. September 2007, 00:44

Der Spulenstrom beträgt jetzt 21.5mA. Leider reicht das immer noch nicht das Reed Relais zeigt immernoch die macken
Bei beiden Relais ? Die Koppler müssen nicht gleich gut sein !
Laut Datenblatt zieht das Relais bei 8,4V Spulenspannung, entsprechend 17mA, garantiert an.

Dann wird das wohl eine andere Ursache haben. Möglicherweise ein Wackelkontakt. (evtl sogar einer, der das Programm beeinflusst).

Falls du ein Relais verdächtigst, kannst du sie ja mal vertauschen, und sehen, ob dann der Fehler in der entgegengesetzten Drehrichtung auftaucht.
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Neuer Beitragvon ELW 2 am Samstag 29. September 2007, 11:34

Eine Schutzdiode würde ich auch mal Einbauen!
MFG
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Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
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Neuer Beitragvon peach303 am Samstag 29. September 2007, 21:28

Hi,

also ich hab ersteinmal einen Transistor vor einen Optokopplereingang glötet um das ganze zu testen...

Laut Datenblatt zieht das Relais bei 8,4V Spulenspannung, entsprechend 17mA, garantiert an.


Ah ok das ist also die Anzugsspannung... Ok dann müsste es ja eigentlich klappen! Ich bin mir sicher das es kein Wackler ist. Die C-Control habe ich momentan garnicht drauf (zur Sicherheit). Ich verbinde einfach +5V mit Port 1... Bei fast jeder Verbindung beginnt der Motor zu rotieren und bleibt auch wieder stehen! (Teilerfolg :)) Aber manchmal reagiert er nicht!

Leider ist das schon das vierte Relais das ich probier... Dieses E-Technik-Zeugs macht mich fertig...

Die Schutzdiode ist zum Schutz des Transistors da, richtig? Soll ich sie so reinlöten, dass sie den Emitter-Basis-Strom durchlässt?

Trotzdem Danke für die Hilfe!
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Neuer Beitragvon peach303 am Samstag 29. September 2007, 21:39

PS. wenn der Motor nicht startet höre ich trotzdem das Relais klackern!?!?! :x
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Neuer Beitragvon SAD am Sonntag 30. September 2007, 14:41

Hi!

Du solltest 2 getrennte Optokoppler nehmen,da sich beide Kanäle
in einem IC beeinflussen können.

Gruß SAD
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Neuer Beitragvon peach303 am Sonntag 30. September 2007, 17:02

Hi SAD,

danke für den Tipp! Werde ich befolgen.

Ich denke ich hab die Lösung des Problems. Ich hab das vermeindlich geschrottete Relais ausgebaut und einfach 12V an die Spule geklemmt. Die LED an dem Ausgang des Relais blinkt einwandfrei!!! Dabei zieht die Spule 22.2mA. Also ist wohl mein Spulenstrom immernoch zu klein (21.5mA). Das Relais klickt auch lauter.

Oder gibt es eine andere Erklärung, warum das Relais in meiner Schaltung so rumzickt!
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Neuer Beitragvon peach303 am Dienstag 2. Oktober 2007, 11:57

Jetzt klappts! Die Reed Relais hab ich durch Relais von OMRON G5V-2 ersetzt. Die Schaltung ist die gleiche wie im ersten Beitrag.

Warums mit den Reed Relais nicht geklappt hat weiß ich immernoch nicht. Aufjeden fall klappts jetzt einwandfrei!
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