Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Fragen zu Elektronik und Elektro allgemein.Fragen zu Bauteilen wie z.B. Tansistoren, Dioden, Kondensatoren usw.

Fragen zu Elektronik und Elektro allgemein.Fragen zu Bauteilen wie z.B. Tansistoren, Dioden, Kondensatoren usw.

Moderator: Moderatorengruppe

Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon Anstoristar am Montag 13. Juli 2015, 14:36

Hallo Leute! Ich habe eine gleichspannungsquelle (solarzellen) mit 95 V und 800W und ich brauche das runter transferiert auf 12V um es in eine Batterie einzuspeisen. Sobald in der Batterie drin, wird damit eine LED betrieben, die auf 12 V läuft und eine LED betrieben, die auf 19V läuft. Wie ich bei meiner Recherche herausgefunden habe, können Ringkerntrafos 2 verschiedene Ausgangsspannungen haben. Bei Sonneneinstrahlung liegen also 95V am Trafo und eine Ausgangsspannung liefert 19V die andere 12V. Der 12V Ausgang lädt also die Batterie und betreibt die 12V LED und der 19V Ausgang betreibt nur die 19V LED.
jetzt ist meine Frage: Trafos sind ja prinzipiell in beide Richtungen verwendbar, zumindest von der Theorie her oder? wenn nachts also keine 95V anliegen, aber die Batterie am 12V ausgang dran hängt, kann ich dann noch immer die 19V abgreifen, wenn der 95V Eingang offen bleibt (per transistor stromkreis unterbrochen)?
Anstoristar
Threadstarter
56193
 
Beiträge: 7
Registriert: Montag 13. Juli 2015, 14:19
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Montag 13. Juli 2015, 14:53

Da wirst du wohl noch mal recherchieren müssen. Wenn du einen Gleichspannungstrafo erfindest ist dir der Nobel- Preis für Physik sicher (oder ein Platz in der Klapsmühle). :mrgreen: Dein Suchwort nennt sich DC-DC Konverter. Ob du einen passenden Solarladeregler für diese Spannung findest steht in den Sternen. Wahrscheinlich musst du deine Solarpaneele aber auf 2*48V umbauen müssen :P
Oder den Solarladeregler verwenden http://www.soltronik.de/mppt-solar-lade ... 415nd.html
Nebenbei noch bemerkt, wenn du gleich 2 12 V Akkus verwendest also auf 24 V auslegst und deine LED über Konstantstromquellen versorgst hast du nur eine Betriebsspannung!
Zuletzt geändert von der mit den kurzen Armen am Montag 13. Juli 2015, 15:30, insgesamt 2-mal geändert.
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
der mit den kurzen Armen
56194
Platinum Mitglied
 
Beiträge: 2579
Registriert: Samstag 19. Juni 2010, 19:33
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon Anstoristar am Montag 13. Juli 2015, 17:45

Du hast grade ein uraltes missverständnis meinerseits aufgedeckt, vielen Dank. Hatte nicht gedacht, dass nach 6 semestern studium ein so schweres missverständnis noch nicht ausgehoben wurde, bin sehr überrascht. Ich dachte immer, dass trafos die spannung reduzieren, weil die eine spule ein magnetfeld macht, dabei kommts auf die magnetfeldänderung an, um eine spannung zu induzieren. Ist halt alles unsichtbar, was :lol: bin jemand der alles nur kapiert wenn ers sich gut vorstellen kann. Ich fühl mich grad total blöd :roll:

Ich versuch das ganze so energiesparend wie möglich auszulegen. Wenn ich das auf 24V auslege verbrate ich halt in den Vorwiderständen der LEDs so viel Power, das habe ich versucht zu vermeiden. Daher möglichst wenige Komponenten...

Ich hab mir auch Gedanken gemacht ob ich nicht einfach mehrere Batterien hintereinander klemme um auf 96V reihenschaltung zu kommen, aber mir ist keine Lösung eingefallen wie ich gleichzeitig dann 12V abgreifen kann sodass die Batterien nicht ungleich belastet werden.
Anstoristar
Threadstarter
56195
 
Beiträge: 7
Registriert: Montag 13. Juli 2015, 14:19
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Montag 13. Juli 2015, 17:55

Warum weise ich dich wohl auf einen Solarladestromregler hin? Des weiteren auf 24 V Akku und Konstantstromquelle. Die 6 Semester Elektrotechnik waren bisher umsonst. Wie wäre es wenn du dich noch mal mit den Grundlagen zur Induktion beschäftigst, sollte Deinem Studium gut tun.
Zuletzt geändert von der mit den kurzen Armen am Montag 13. Juli 2015, 18:00, insgesamt 1-mal geändert.
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
der mit den kurzen Armen
56196
Platinum Mitglied
 
Beiträge: 2579
Registriert: Samstag 19. Juni 2010, 19:33
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon Anstoristar am Montag 13. Juli 2015, 17:59

Ich hab die module zum glück noch nicht gekauft, wollte warten bis ich alles ausgelegt hab.... bevor mir solche fehler wie der obige alles zerschiessen :D

Ich hatte eigentlich vor (wegen den wesentlich geringeren herstellungskosten der module) diese hier zu kaufen: http://www.ebay.de/itm/BOSCH-Dunnschich ... 1600742219

Die haben bei 30 euro 80 watt, auch wenn die leistung über die Zeit auf die nennleistung zurück geht, ist das für meinen geldbeutel noch immer obere grenze.

Ich könnte zwar auch 12V module kaufen, aber die liegen im internet bei 56€/50watt also schon ne ganz andere Hausnummer, allerdings hätte ich da kein Problem mehr mit dem laden.

Sonst noch ideen, wie ich 12V und 19V aus 95V solarmodulen mit mehreren Batterien bekomme? ^^ wär ich sehr dankbar dafür.
Anstoristar
Threadstarter
56197
 
Beiträge: 7
Registriert: Montag 13. Juli 2015, 14:19
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon Anstoristar am Montag 13. Juli 2015, 18:01

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:Warum weise ich dich wohl auf einen Solarladestromregler hin? Des weiteren auf 24 V Akku und Konstantstromquelle. Die 6 Semester Elektrotechnik waren bisher umsonst. Wie wäre es wenn du dich noch mal mit den Grundlagen zur Induktion beschäftigst, sollte Deinem Studium gut tun.



Ich hab mir den Solarladeregler angeschaut, aber du hast ja selbst gesagt ich müsste die module umbauen (und davon hab ich leider noch weniger ahnung)
Anstoristar
Threadstarter
56198
 
Beiträge: 7
Registriert: Montag 13. Juli 2015, 14:19
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon Anstoristar am Montag 13. Juli 2015, 18:04

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:Warum weise ich dich wohl auf einen Solarladestromregler hin? Des weiteren auf 24 V Akku und Konstantstromquelle. Die 6 Semester Elektrotechnik waren bisher umsonst. Wie wäre es wenn du dich noch mal mit den Grundlagen zur Induktion beschäftigst, sollte Deinem Studium gut tun.


Ne sonst gehts ja :D das war nur so eines dieser festsitzenden missverständnisse die obwohl korrektere informationen vorliegen trotzdem noch verankert bleiben, bis man mal auf sie stösst. ;) das muss noch aus grauen schulzeiten da drin gehangen haben. jetz wo ich darauf gestossen bin durch dich und ich mich sooooo dumm gefühlt hab, wird das nie wieder vorkommen (hey, vlt hast du ja grad jemandem in zukunft das leben gerettet, weil du mich eines besseren belehrt hast xD)
Zuletzt geändert von Anstoristar am Montag 13. Juli 2015, 18:06, insgesamt 1-mal geändert.
Anstoristar
Threadstarter
56199
 
Beiträge: 7
Registriert: Montag 13. Juli 2015, 14:19
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Montag 13. Juli 2015, 18:06

Die Lösung steht oben Link auf den passenden Solarladeregler ! Nur mit 450 € ist der nicht gerade billig.
Der verlinkte Regler ist für die 95 V Module ausgelegt und alle Module werden dann parallel geschaltet. Der Solarladeregler sorgt für die Ladung der Akkus. Wie gesagt 24 V verwenden. Auch bei 12 V Modulen wirst du einen Solarladeregler benötigen.
Zuletzt geändert von der mit den kurzen Armen am Montag 13. Juli 2015, 18:11, insgesamt 1-mal geändert.
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
der mit den kurzen Armen
56200
Platinum Mitglied
 
Beiträge: 2579
Registriert: Samstag 19. Juni 2010, 19:33
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon Anstoristar am Montag 13. Juli 2015, 18:12

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:Die Lösung steht oben Link auf den passenden Solarladeregler ! Nur mit 450 € ist der nicht gerade billig.

Da die anlage mit den solarmodulen 1300€ weniger kostet, ist es mir das wert. Kann ich also dort nen 95V modul ran hängen, obwohl auf dem teil steht 48V input? Da steht zwar auch 145V maximal input aber bevor ichs kaputt mache, frag ich lieber nach.
also so wie ich das jetzt verstanden habe (unter annahme des zutreffens obiger frage) häng ich das 95V modul an, welches 135V leerlaufspannung hat, an den solarlladeregler ran. Der akzeptiert die 95V und macht dadraus 12 oder 24V (je nach einstellung)?
Anstoristar
Threadstarter
56201
 
Beiträge: 7
Registriert: Montag 13. Juli 2015, 14:19
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon Anstoristar am Montag 13. Juli 2015, 18:13

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:Die Lösung steht oben Link auf den passenden Solarladeregler ! Nur mit 450 € ist der nicht gerade billig.
Der verlinkte Regler ist für die 95 V Module ausgelegt und alle Module werden dann parallel geschaltet. Der Solarladeregler sorgt für die Ladung der Akkus. Wie gesagt 24 V verwenden. Auch bei 12 V Modulen wirst du einen Solarladeregler benötigen.



Ok danke, du hast mir fett geholfen! Du wohnst nich zufällig nähe Mannheim? Sonst würd ich dirn bierchen spendiern :D
Anstoristar
Threadstarter
56202
 
Beiträge: 7
Registriert: Montag 13. Juli 2015, 14:19
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Montag 13. Juli 2015, 18:23

Und wenn du die geplanten 800 W verwenden willst also 10 Module dann wirst du wohl auf 24 V Akku gehen müssen!
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
der mit den kurzen Armen
56203
Platinum Mitglied
 
Beiträge: 2579
Registriert: Samstag 19. Juni 2010, 19:33
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon BernhardS am Montag 13. Juli 2015, 18:24

Haben die auf den Dächern so verbauten Solarmodule 95V Ausgangsspannung? Ich hab mich noch nie damit befasst.
Das Einzelelement hat 0,45V. Module sind Verschaltungen von zahlreichen Elementen. Dabei kann es jede Spannung geben. Es gibt doch welche für Wohnwagen, Boote etc. die passend für das Laden einer üblichen Autobatterie konfektioniert sind. Kann natürlich sein, daß die teurer sind als die Module die für´s Dach vorgesehen sind.

Wie sieht denn die Batterie aus? Etwas größer, so hoffe ich. Bei 800W Ausgangsleistung ist eine übliche Autobatterie, beispielsweise, in einer dreiviertel Stunde voll. Auch wenn die volle Leistung nur wenige Stunden zur Verfügung steht, so kannst Du doch -sagen wir mal- ein halbes Dutzend oder mehr davon aufladen. Im Sommer jeden Tag.
Das kannst Du per LED-Beleuchtung doch überhaupt nicht verbrauchen.
$2B OR NOT $2B = $FF
BernhardS
56204
Moderator
 
Beiträge: 4597
Registriert: Donnerstag 17. Februar 2005, 17:50
Postleitzahl: 84028
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Montag 13. Juli 2015, 18:28

Bei voller Sonne und deinen 800W sind das immerhin rund 30 A Ladestrom!
@ Bernhard normal 450 bis 600V sind die normalen Betriebsspannungen für Solaranlagen, teilweise sogar bis 900V.
Zuletzt geändert von der mit den kurzen Armen am Montag 13. Juli 2015, 18:30, insgesamt 1-mal geändert.
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
der mit den kurzen Armen
56205
Platinum Mitglied
 
Beiträge: 2579
Registriert: Samstag 19. Juni 2010, 19:33
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon BernhardS am Montag 13. Juli 2015, 18:38

Wenn es nicht gerade 800W sein müssen gibt es einen einfachen Weg: Schaltnetzteile.
Die sind oft so konzipiert, daß sie sowohl 110V als auch 220/240V verarbeiten können. Auf dem Netzteil von meinem Laptop steht 100-240V. Da in den USA die 110V regelmäßig schwächeln arbeiten die oft bis 80V und tiefer. Intern arbeiten die mit gleichgerichteter Netzspannung und funktionieren in der Regel auch mit Gleichstrom.
Für 19V kann man ein Laptop-Netzteil verwenden, für 12V ein PC-Netzteil. Die geben zwar auch 5V und -12V aus und merken es in der Regel, daß da was nicht richtig angeschlossen ist. Meist reicht es aber, wenn da mit einem Lastwiderstand eine gewisse Belastung auf den 5V vorgegeben wird.

Wäre doch einen Versuch wert.
$2B OR NOT $2B = $FF
BernhardS
56206
Moderator
 
Beiträge: 4597
Registriert: Donnerstag 17. Februar 2005, 17:50
Postleitzahl: 84028
Land: Germany / Deutschland

Re: Ringkerntrafo von 90 auf 12 und von 12 auf 19

Neuer Beitragvon BernhardS am Montag 13. Juli 2015, 18:45

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:normal 450 bis 600V sind die normalen Betriebsspannungen für Solaranlagen, teilweise sogar bis 900V.

900V kann nur die Spannung einer Verschaltung sein, aber niemals von einem Panel. Das wären ja 2000 Einzelzellen in Reihe. Bei 10cm Durchmesser wäre ein Panel einen Meter breit und 20 Meter lang oder 2m breit und 10m lang. Nie und nimmer.
Weiß jemand was ein handelsübliches Panel für Dachmontage hat? Die Panele, die der Fragesteller hat oder noch nicht hat, kann er dann ja passend verschalten.

Nachtrag: bißchen googeln ergibt, daß 35V ein gebräuchlicher Wert ist. Damit die die Fragestellung von Anfang an falsch. Zweckmäßig wäre also ein Modul zu nehmen und zwei Bleiakkus á 12V damit zu laden. Von 35V auf 24 runter, das ist noch in der Heimwerkerklasse möglich. Ebenso von 24V aus, die 19 und die 12 zu machen.
Reicht für die Beleuchtung allemal. Wenn der "Saft" irgendwann nicht mehr reicht, weil noch was dazukommt dann kann man weitere Module parallel dazuklemmen.
Zuletzt geändert von BernhardS am Montag 13. Juli 2015, 18:54, insgesamt 1-mal geändert.
$2B OR NOT $2B = $FF
BernhardS
56207
Moderator
 
Beiträge: 4597
Registriert: Donnerstag 17. Februar 2005, 17:50
Postleitzahl: 84028
Land: Germany / Deutschland

Nächste

Zurück zu Fragen zur Elektronik

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 49 Gäste