Stromkreis splitten

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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon ulpicum am Donnerstag 4. Dezember 2008, 20:28

http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=4; ... e70e186014

Habe ich umgelötet.
Also am Netzteil kann ich so viel nicht verändern.
Ich denke die beste Möglichkeit wäre es doch auf PWM umzusteigen.
Allerdings habe ich das schon drei mal probiert und immer irgendeinen Fehler eingebaut.
Hätte jdm eine einfache gut verständlich erklärte Anleitung/Schaltplan um sowas nachzubauen?
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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon BlueHazzard am Donnerstag 4. Dezember 2008, 20:49

Ok, aber, dass bei einem 550W PC Netzteil die Spannung einbricht liegt eher daran, dass du nur die 12V Belastest. PC Netzteile sind dafür ausgelegt "relativ" gleichmäßig belastet zu werden. D.h. es wäre besser du teilst deine LEDs auch auf die 5V auf..... Also z.B. die Blauen und Weißen an 12 und die Roten und anderen an 5V...

ulpicum hat geschrieben:immer irgendeinen Fehler eingebaut

den kann man finden ;)
welche Schaltungen hast du denn benutzt?

mfg.
ich würde gern die Welt verbessern, aber Gott gibt mir den Quellcode nicht....

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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon ulpicum am Freitag 5. Dezember 2008, 06:54

Der Schaltplan ist oben zu sehen.
Ist es möglich vom PC-Netzteil die 5 V und die 3,3 V Leitungs als eine 8,3 V Leitung zu benutzen?
Ich habe nämlich arg mit Platzproblemen zu tun, da die Leisten nur 10mm tief sind.
Sie sind 2 Meter lang und insgesamt habe ich 158 LEDs auf diesen 2 Metern verbaut.
In 3 von diesen Leisten liegen mehr als 100 Meter Kabel.
Würde ich auf 5Volt umsteigen wäre es noch mehr an Kabel was ich unterbringen müsste.
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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon BernhardS am Freitag 5. Dezember 2008, 08:36

Hallo,

mein lieber junger Freund: Du hast Dich ganz schön verlaufen.

Eine LED braucht etwa 0,04 Watt, 153 Stück brauchen, je nach Farbe, irgendwas zwischen 6 und 10 Watt.
So etwas betreibt man doch nicht mit einem 550 Watt-Netzteil. Und mit dieser Ultraprimitivregelung wird es nie klappen.

Wenn ich Dir raten kann: Schau nach einem 12-15V Netzteil in der richtigen Stromstärke, z.B. bei Pollin. Dann schau Dir auf der Seite "Strippenstrolch" den Part "PWM" mal an. Dann bau eine kleine PWM-Schaltung, das dürfte an einem Wochenende zu schaffen sein, und danach eine größere für Deine Leisten.

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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon ulpicum am Samstag 6. Dezember 2008, 12:09

Hallo Bernhard.
Vielen Dank für die Verweisung auf die Seite.
Ich habe mir folgenden Schaltplan rausgesucht.
pwm-steller10.GIF


Da die Meisten hier im Forum wesentlich erfahrener und mehr Ahnung haben, würde ich gerne von euch wissen ob ich mit dieser Schaltung die LEDs betreiben könnte?

Nochmal zusammengefasst:
~90 LEDs pro Schaltung
~2,7 Ampere
12 Volt
und die LEDs sollen einfach gedimmt werden
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon BernhardS am Samstag 6. Dezember 2008, 16:22

Hallo,

dieser Schaltung die LEDs betreiben
genau.
Beim Transistor kann man noch optimieren. Wir hatten das Thema neulich schon mal, ich schau nachher noch mal was da empfohlen wurde.

Zuvor noch eine Frage: Wie errechnen sich die 2,7 A?
Angenommen es sind 90 LEDs. Sagen wir 3 in Reihe (blau oder weiß) mit Vorwiderstand und das 30 mal parallel.
Normalerweise geht eine LED mit 0,02 A, mal 30 ergibt 0,6 A
Nach dem ersten Schema sind es 4 in Reihe, sagen wir mal 22 ergibt 0,44 A.

Bernhard
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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon ulpicum am Sonntag 7. Dezember 2008, 08:39

Ich bin von 0,03 Ampere ausgegangen.
Ich habe 3 LEDs in Reihe geschaltet mit Vorwiderstand (blau weiß ultraviolett und grün) bei dem Farben rot und gelb habe ich 4 in Reihe geschaltet.
Die Stränge habe ich danach paralell zusammen gelötet.

Eine LED hat 0,03 Ampere mal 3 (ein Strang) 0,09 Ampere.
Wie oben erwähnt habe ich 30 Stränge zusammen gelötet und komme dann auf 2,7 Ampere.

Ampere verhält sich in einer Paralellschaltung doch nciht anders oder?!
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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon ulpicum am Samstag 13. Dezember 2008, 13:01

??
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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon ELW 2 am Samstag 13. Dezember 2008, 13:48

Hi!
Wenn du aud 2,7A kommst (kenne rechen weg nicht) dann reicht ein trafo vollkommen, bzw ein kleines Schaltnetteil vollkommen aus. Das PC NT ist völlig überdemensioniert; sorry :traurig: .

Wenn du mit 12V arbeiten willst, kauft dir einen 18V Trafo und 2x LM350, können 3A. Warum 2x, ganz einfach pro Wicklung 2,7A. 2 Wicklung = 5,4A genug Reserve ;)

Der ganze Spaß kostet fast geich viel wie dein NT, brauchr aber keinen gleichmäßige Auslastung.

http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2; ... 549366faa6

MFG
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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon ulpicum am Samstag 13. Dezember 2008, 14:39

2,7 Ampere pro Farbe.
Ich habe 6 Farben also 16,2 Ampere.
Da ich das Ganze zwei mal gemacht habe brauche ich insgesammt 32,4 Ampere.

Ist durch die vielen Beiträge wohl nicht ganz angekommen.
Oder ich habe es nicht deutlich genug erwähnt. :)
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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon BernhardS am Samstag 13. Dezember 2008, 21:13

Hallo

Oder ich habe es nicht deutlich genug erwähnt. :)
Es ist aber auch schwer zu verstehen.

Du hast: blau, weiß, UV, und grün dazu gelb und rot. Das sind 6 Stränge 6* 0.03 sind 0.18A
3 blau, 3 UV, 3 weiß, 3 grün, 4 gelb und 4 rot sind 20 LED´s. Wie kommen wir auf 522?

Angenommen 25 blau, 25 weiß, 24 UV, 20 grün, 30 rot und 30 gelb sind 154 Stränge und 522 LED´s.
Diese 154 Stränge rechnen wir zu je 0.03 A dann sind das 4,62 A - nur so als Beispiel.

Manchmal habe ich den Verdacht, daß Du jede LED mit 0.03 A rechnest, egal ob sie in Reihenschaltung ist oder nicht. Außerdem wollte ich Dir noch vorschlagen, jeweils zwei oder drei der Stränge in Reihe zu schalten und dafür mit der Spannung nach oben zu gehen.

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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon ulpicum am Samstag 13. Dezember 2008, 21:42

Ich habe für jede LED 0,03 gerechnet...
falsch?! :(

Ich habe 3 ALU-Leisten mit LEDs bestückt.
Jede Leiste ist 2 Meter lang.
In einer Leiste sind 6 verschiedene Farben untergebracht (rot grün gelb blau weiß UV)
In einer Leiste sind alle 6 Farben 29 mal vertreten (insgesammt 174 LEDs)
Leuchten alle LEDs von den 3 Leisten komme ich auf 522 LEDs.
Die roten und gelben LEDs habe ich in Reihenschaltung mit jeweils 5 LEDs zusammengelötet (Widerstand 20 Ohm)
Die weißen blauen schwarzlicht und grünen LEDs habe ich mit jeweils 3 LEDs zusammengelötet (Widerstand 30 Ohm)
Da ich somit nicht genau auf 29 komme liegen einige LEDs frei und werden nicht benutzt (Das musste ich so machen da ich anfangs vorhatte die LEDs über die Spannung zu dimmen, welches nicht sehr klug war)
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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon BernhardS am Sonntag 14. Dezember 2008, 16:27

Hallo,

beim nächsten mal liest Du aber vorher z.B. sowas:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1109111.htm

Die theoretischen Berechnungen können wir einstellen. Das lässt sich nur noch über eine Stromregelung hinbiegen. Also: 6*rot sind 180 mA, 6*gelb auch. 10* weiß sind 300 mA, blau, UV und grün auch. Das sind 1,5 A pro Leiste, also: Netzteil.
Am Besten wird sein Du baust mal eine PWM-Schaltung. Beim Transistor musst Du halt schauen, irgend ein N-MOSFET. Ich hab mal einen Packen IRF540 spottbillig gekauft (gibt es den noch?) und bin nicht ganz auf dem Laufenden.
Was mache ich mir Gedanken? Pro Farbe ein Euro, die Transistoren sind sowieso das Billigste an diesem Projekt.

Bernhard
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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon ulpicum am Sonntag 14. Dezember 2008, 20:13

ulpicum hat geschrieben:Die roten und gelben LEDs habe ich in Reihenschaltung mit jeweils 5 LEDs zusammengelötet (Widerstand 20 Ohm)
Die weißen blauen schwarzlicht und grünen LEDs habe ich mit jeweils 3 LEDs zusammengelötet (Widerstand 30 Ohm)

Die stränge habe ich dann Paralell zusammen gelötet. (Habe ich eben nicht erwähnt)

Warum die mir die Seite geschickt hast um den Vorwiderstand zu berechnen verstehe ich cniht.
Ich habe die Daten da erneut eingegeben und komme auf das selbe Ergebnis wie ich es gemacht habe.

Das versteh ich gerade nicht =/

Mit freundlichen Grüßen
Christian
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Re: Stromkreis splitten

Neuer Beitragvon BernhardS am Montag 15. Dezember 2008, 08:35

Hallo,

Ich habe die Daten da erneut eingegeben und komme auf das selbe Ergebnis wie ich es gemacht habe.
Wenn man auf Rot klickt kommt 1,6V. 5*1,6=8. Wenn man 8V als LED-Spannung eingibt, 12V Netzteil und 30mA dann kommt als Ergeniss 133 Ohm. Nächsthöherer Widerstand 150 Ohm.

Die Duchlassspannung einer LED steigt mit dem Strom an, außerdem ist das bei verschiedenen Typen auch ein bißchen unterschiedlich. Es kann auch schon mal 2,1V sein.
5*2,1=10,5 V. Bei 12V und 30 mA kommt als Widerstand 50 Ohm raus, Vorschlag 56 Ohm.

Wie bist Du denn auf 20Ohm gekommen? Hast Du zu jeder LED einen 20 Ohm Widerstand dazugelötet?

Bernhard
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