Absicherung HA-Kasten

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Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon Joschy am Freitag 14. Dezember 2012, 18:30

Zur Diskussion
Meinem Bekannten wurde durch´s EVU 110kW Anschluss-Leistung für zugesagt.
Der Elektriker hat im HA-Kasten nur mit 63 A abgesichert ?

Ist dies nicht ein wenig konservativ?
Joschy
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon Walter am Freitag 14. Dezember 2012, 21:00

Moin,

kommt halt immer darauf an, wie die Anlage nach dem HA konzipiert/ausgelegt ist!
Ab 100KW gehts dann mit Wandlermessung weiter usw.

GW
Walter
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Samstag 15. Dezember 2012, 11:19

Da dürfte es sich aber nur um einen Gewerbebetrieb handeln. 110 kW sind 160 A und bei diesen Leistungen kommt eh nur Wandlermessung in Frage. Im Übrigen legt das EVU die Stärke der Sicherungen im HAK und nicht dein Elektriker fest.
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon BernhardS am Samstag 15. Dezember 2012, 16:02

Joschy hat geschrieben:Zur Diskussion

Wie soll denn eine Diskussion aussehen, bei der weder der Kunde, der Elektriker noch das EVU ihre Sichtweise einbringen können?
$2B OR NOT $2B = $FF
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon SAD am Sonntag 16. Dezember 2012, 21:26

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:Da dürfte es sich aber nur um einen Gewerbebetrieb handeln. 110 kW sind 160 A und bei diesen Leistungen kommt eh nur Wandlermessung in Frage. Im Übrigen legt das EVU die Stärke der Sicherungen im HAK und nicht dein Elektriker fest.


160A..hast Du dich da nicht etwas verrechnet?
63A ist schon ok,man könnte noch auf 80A erhöhen,wenn es die Zuleitung erlaubt,
aber 160A ist doch mehr als zuviel.
Gruß SAD
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Sonntag 16. Dezember 2012, 21:33

nein bei 3*63A hast du nur 43 kW hier sind es allerdings 110 kW und das sind nach Eva Riese und Adam Zwerg immer noch 110000VA:3:230V=159,42A
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon SAD am Sonntag 16. Dezember 2012, 21:56

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:nein bei 3*63A hast du nur 43 kW hier sind es allerdings 110 kW und das sind nach immer noch 110000VA:3:230V=159,42A


Wo stand da was von 230V?

Ich glaube nicht,das die EVU's noch altes Netz verbauen lassen.

Eva Riese und Adam Zwerg sind schon lange in Rente. :lol:

Standart sind schon seit Jahren 400V.
Gruß SAD
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Sonntag 16. Dezember 2012, 22:06

achne dann rechne mal den Strom im Aussenleiter bei 400 V Dreieck und bei Sternschaltung der Verbraucher aus.
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon SAD am Sonntag 16. Dezember 2012, 22:20

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:achne dann rechne mal den Strom im Aussenleiter bei 400 V Dreieck und bei Sternschaltung der Verbraucher aus.


Von Motoren stand da nichts.
400V gegen Erde ergeben 230V.
Sorry mein Toaster hat nur 230V keine Sternschaltung. :lol:
Wenn ich die Last ausrechnen soll ergeben 3x400Vx160Ax1,73=332160VA
Bei 63A sind das 130788VA,demzufolge sind die 63A ausreichend.
Gruß SAD
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Sonntag 16. Dezember 2012, 22:38

oh oh oh in unserem Netz Beträgt die Spannung zwischen Aussenleiter und Neutralleiter noch immer 230 V und zwischen 2 Aussenleitern eben wegen der Verkettung 400V Bei der Sternschaltung mit Neutralleiter ergibt sich bei 230 V*63 A =14490= 14,5 kW und das ganze wegen 3 Aussenleitern sind 43,5 kW bei Drehstrom 1,7*400*63 ergibt na was wohl ?
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon SAD am Sonntag 16. Dezember 2012, 23:25

Wie rechnest Du denn?

Wo kommen Deine 1,7 her,es sind immernoch 1,73.

3x400x63x1,73=130788=130,788KW.

Der Anschluß wird mit 400V berechnet,nicht mit 230V.

Im HA liegen 3 Phasen mit je 400V an und nicht 230V.

Es betrifft den HA =Hausanschlußkasten und nicht die UV.

Dort sind 63A völlig ausreichend für 110KW.

Duj solltest mal wieder ein Fachbuch zur Hand nehmen.
Gruß SAD
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Montag 17. Dezember 2012, 15:55

ehe Du hier große Töne spuckst schau mal selber ins Fachbuch! Der Drehstromanschluss kommt durch die Verkettung von 3* 230 V Wicklungen zustande. Und durch die Verkettung mit Wurzel 3 ergibt sich eine Spannung von 230V* 1,732050807568877=398,3716857408418V zwischen 2 beliebigen Aussenleitern. Deine Formel mit den 3 mal 400V ist schlicht und einfach falsch! entweder du rechnest die Leistung mit Wurzel3 *400*I aus oder über die Strangleistung und da ist die Strangspannung 230 V*63A und da du 3 Stränge hast ergibt sich die Gesamtleistung .( übrigens Wurzel 3 *Wurzel 3 ergibt 3 >>> 3*230V*63A =43470VA und Wurzel3 *Wurzel3*230V*63 A komischerweise auch 43470VA (Wurzel 3 *230V = 398,38V)
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon Joschy am Dienstag 18. Dezember 2012, 21:22

Sorry das ich das losgetreten habe, aber dennoch danke um die Bestätigung meiner Vermutung. Dachte schon
hätte umsonst gelernt oder nicht aufgepasst, da ich schon seit Jahren aus dem Geschäft bin kamen Zweifel auf. Hätte aber auch meine verstaubten Unterlagen hervorkramen können.

So, um abschließend aufzuklären hier das Resultat der vergangenen Tage.
Die ausführende Elektr. Fa. hatte wegen Materialmangel 63er NH verbaut und vergessen zu korrigieren.
Schließlich versagten die besagten 63erNH uns ein Produktionsausfall ließ nicht auf sich warten. Der entnervte
Produzent hatte drei mal einen Bereitschaft Einsatz vom WE zu zahlen.
Eine am Montag beim EVU gestellte Nachfrage durch den Produzent, lockte diese auf die Baustelle. Dieser " Fachmann" meinte dann, O Ton: " Wattscheid " is ja völlig überlastet und baute erneut eine 63er ein???? und fuhr in " Kaffeepause". Diese wurde nach ca. 15 min mit einem erneuten Ausfall quittiert! :lol: :roll:

Zum Abschluss haben wir dann in den "Gelben Seiten" nach einem FACHMANN gesucht und auch gefunden :sm12: Auch beim EVU aber an den RICHTIGEN geraten, der hat dann ne 150 A NH verbaut.
Seine Begründung hierfür: Laut Genehmigungsbescheid vom ... lalaLA wurden :
110 kW beschieden. Und wie schon ADAM Riese gerechnet hat
110000kW / auf 3 Phasen / Strangspannung = 159,420289855 Amperchens.
Was soll ich sagen, seit dem brummt die Hütte und bei 185mm² Leitung, wer die auch immer verlegt hat :?: , mache ich mir keine Sorgen.
Joschy
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Mittwoch 19. Dezember 2012, 16:18

120mm² wäre auch schon fast auf Kante genäht, 150mm² wären je nach Verlegung ausreichend aber ohne Reserve deshalb 185mm²
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Re: Absicherung HA-Kasten

Neuer Beitragvon SAD am Samstag 22. Dezember 2012, 00:57

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:ehe Du hier große Töne spuckst schau mal selber ins Fachbuch! Der Drehstromanschluss kommt durch die Verkettung von 3* 230 V Wicklungen zustande. Und durch die Verkettung mit Wurzel 3 ergibt sich eine Spannung von 230V* 1,732050807568877=398,3716857408418V zwischen 2 beliebigen Aussenleitern. Deine Formel mit den 3 mal 400V ist schlicht und einfach falsch! entweder du rechnest die Leistung mit Wurzel3 *400*I aus oder über die Strangleistung und da ist die Strangspannung 230 V*63A und da du 3 Stränge hast ergibt sich die Gesamtleistung .( übrigens Wurzel 3 *Wurzel 3 ergibt 3 >>> 3*230V*63A =43470VA und Wurzel3 *Wurzel3*230V*63 A komischerweise auch 43470VA (Wurzel 3 *230V = 398,38V)


Na dann ist wohl mein Duspol kaputt,bei mir zeigt es zwischnen zwei Phasen 400V und nicht 230V.
Je nach Tageszeit sind es auch schon mal 440V,auf jedenfall keine 398,3716857408418V.

Es ging um den Anschluß im HA,nicht um die Spannungserzeugung und wie der Generator aufgebaut ist.
Für 110KW brauche ich keine 160A Sicherungen und schon garnicht eine 185mm² Zuleitung.
Für 160A reicht eine 70mm²,mit Sicherheitsreserve ein 95mm² völlig aus,von wegen 120mm²
währen viel zu knapp. :?: :?: :?:
In Deinen Schukosteckdosen legst Du warscheinlich auch 6mm² Leitungen,von wegen der "Sicherheit". :shock:
Gruß SAD
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