Stromwandler

Grundlagen des elektrischen Stromes. Alle Fragen zu Elektronik und Elektro sind erwünscht.

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Stromwandler

Neuer Beitragvon anonymus am Mittwoch 9. November 2005, 18:43

Hi leuts,
möchte mal wissen wie lange eine 60A 12V Autobatterie hält, wenn ich an ihr ein Wandler (12V auf 230V) anschließe .Und an ihm einen Bohrmaschine mit 600W.
anonymus
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Neuer Beitragvon einballimwasser am Mittwoch 9. November 2005, 18:59

Also, ich hoff ich sag hier jetzt nix falsches, aber...

Also die Batterie ist eine 60Ah Batterie.
600W:230V=2.6Ampere

60Ah:2.6A= 23 Minuten
Dabei braucht der Wandler auch noch Strom, deshalb würde ich sagen, die Batterie hält [edit]ca.[/edit]15 Minuten.
Aber ich weiß net ob des jetzt ganz richtig war.
Jedenfalle ist die Batterie ganz schnell leer...
einballimwasser
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Neuer Beitragvon anonymus am Mittwoch 9. November 2005, 19:03

Hi Spökenkieker

So hab ich auch gedacht. Ich denke das stimmt so
anonymus
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Neuer Beitragvon einballimwasser am Mittwoch 9. November 2005, 19:05

Denk ich doch auch :D
einballimwasser
15892
 

Neuer Beitragvon Stromus am Mittwoch 9. November 2005, 19:10

und so denkt Ihr zusammen falsch.

Überlegt mal wo kommen letztenendes die 600W her. Hinweis: der Wandler selber "produziert" keine Leistung.
Stromus
15894
 

Neuer Beitragvon einballimwasser am Mittwoch 9. November 2005, 19:18

Uh ja, aber net heut mehr. Ab in die Falle :D :D :D
einballimwasser
15896
 

Neuer Beitragvon kalledom am Mittwoch 9. November 2005, 19:18

Hallo,
Hier geht es um 600 Watt zuzüglich Verlustleistung (Wirkungsgrad) ca. 25 % = 150 Watt macht zusammen 750 Watt.
750 Watt bei 12 Volt macht bei mir 62,5 Ampere.
Wie lange hält die Batterie ?

@Spökenkieker
ich finde es nicht besonders hilfreich, wenn Du einem Hilfe-Suchenden solche Hilfe und solche Berechnungen gibst: 60Ah:2.6A= 23 Minuten ????? Du meintest wohl 23 Stunden.

Wenn ich glaube etwas zu wissen, verhalte ich mich ganz ruhig, denn glauben heißt NICHT WISSEN.
kalledom
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Neuer Beitragvon Stromus am Mittwoch 9. November 2005, 19:23

Und so kommen wir zum nächsten Kandidaten 8)

25%? Warum?
Stromus
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Neuer Beitragvon anonymus am Mittwoch 9. November 2005, 19:48

Hi,
ja mag ja alles ein. Wie lange hält sie denn nun bei 60A an der Batterie?
anonymus
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Neuer Beitragvon Newman am Mittwoch 9. November 2005, 19:56

Weil kein Elektronisches Bauteil exakt 100% der Leistung weitergibt. Die Transistoren, die das ganze hin und her schalten/ zerhacken, wandeln genauso Strom in Wärme um. Diese Wärme is die Verlustleistung, die hinten fehlt. Das Kalle hier auch "nur" mit 25% rechnet, wundert mich schon fast. Den grade "Billigteile" haben meist ne höhere Verlustleistung. Teilweise sogar bis zu 50%.

So, und wenn ich jetzt anfange zu rechnen......60A * 12V macht eff. 720 W

Wenn wir jetzt nach Kalle´s Rechnung weiter gehn, und mit 25% Verlust rechnen, sind wir bei 750 W. Ergo, das Teil hällt nichmal ne STD aus, geschweige denn 23 odda so. Und da wäre die Batterie irreperabel Tiefstentladen.
Zuletzt geändert von Newman am Mittwoch 9. November 2005, 19:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Neuer Beitragvon Zerleger am Mittwoch 9. November 2005, 19:57

60A*12V=720Watt hat die batterie
600 W + ~120 W (Verlust) = 720 Watt

Also etwa eine Stunde...

[edit]Newman war ne minute schneller...
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Neuer Beitragvon Newman am Mittwoch 9. November 2005, 20:10

[edit]Newman war ne minute schneller...


Jo, abba ich hab ja auch nochmal editiert. :)

PS: Man könnte jetzt noch nen Schritt weiter gehen, und sagen, das Die Bohrmaschine die 600 Watt nur zieht, wenn sie an der Leistungsgrenze betrieben wird. Kann/wird also sein, das sie im mittel nur ca. 500 Watt braucht, was aber die Betriebsdauer nur um wenige Minuten verlängern würde.
Newman
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Neuer Beitragvon kalledom am Mittwoch 9. November 2005, 20:34

60 Ah bedeutet 60 Ampere eine Stunde lang oder
30 Ampere = 2 Stunden lang.
Wenn 750 Watt / 12 Volt = 62,5 Ampere sind, dann ergibt sich:
60 AmpereStunden / 62,5 Ampere = 0,96 Stunden = 57,6 Minuten.
kalledom
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Neuer Beitragvon einballimwasser am Donnerstag 10. November 2005, 05:58

Also alles in allem zwischen einer einer halben und einer ganzen Stunde!
einballimwasser
15913
 

Neuer Beitragvon Stromus am Donnerstag 10. November 2005, 08:05

Weil kein Elektronisches Bauteil exakt 100% der Leistung weitergibt. Die Transistoren, die das ganze hin und her schalten/ zerhacken, wandeln genauso Strom in Wärme um. Diese Wärme is die Verlustleistung, die hinten fehlt. Das Kalle hier auch "nur" mit 25% rechnet, wundert mich schon fast. Den grade "Billigteile" haben meist ne höhere Verlustleistung. Teilweise sogar bis zu 50%.


Vielen Dank für die "Erklärung"! Aber vielleicht gibt es bei diesen "Billigteilen" auch einen Ansatz, wie die enorme Verlustleistung von 50% = 300Watt in diesem Fall wegkommt 8)

Zwar macht es keinen Sinn aus einer Autobatterie 600W herauszuziehen (und das wäre eben die korrekte Antwort gewesen und nicht die Berechnung) und vor allem nicht dann, wenn die Batterie auch noch am PKW dran ist (Gleichrichterbrücke Huh!), aber dennoch dürfen wir spinnen. Also ohne beste Wirkungsgrade ist das gar nicht möglich. Hier ein Paar Beispiele über solche Schaltwandler:

http://www.funk-shop.de/51_DC-DC-Wandle ... switch.htm

http://www.rsg-electronic.de/datenblatt/ada600f.pdf

http://www.zentro-elektrik.de/deutsch/p ... /DC_DC.pdf

http://www.altrac.ch/pdf/neue_technologie.pdf

Wenn wir wollen, dass wir von einer Bestlösung oder zumindest brauchbarer Lösung sprechen können brauchen wir miiiiiiiiindestens 85...90% Wirkungsgrad, was es bedeutet 60...100Watt wären immer noch irgendwie wegzubekommen. Alles andere darüber hinaus macht eine solche Idee von vorne rein unbrauchbar.
Stromus
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