Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Grundlagen des elektrischen Stromes. Alle Fragen zu Elektronik und Elektro sind erwünscht.

Grundlagen des elektrischen Stromes. Alle Fragen zu Elektronik und Elektro sind erwünscht.

Moderator: Moderatorengruppe

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon BernhardS am Dienstag 22. Februar 2011, 11:52

Hallo,

dann entlasten wir den Kollegen mit den kurzen Armen ganz kurz:

2.Du hast geschrieben ich soll den R1 gegen ein Poti 4,7Kilo Ohm tauschen um die Ladespannung
einzustellen. Ist das jetzt nicht mehr nötig ?

Das ist vermutlich ein kleines Mißverständniss. R1 ist beim LM317 normalerweise immer 240 Ohm.
Das Poti zum Spannung einstellen ist schon richtig, da wo es ist.

3. Ist in dem Optokoppler eine Leuchtdiode Eingebaut, sieht laut Plan so aus.
Richtig.
Innen in dem Ding ist eine LED eingebaut.

Tschuldigung, will mich nicht weiter einmischen

Bernhard
$2B OR NOT $2B = $FF
BernhardS
41951
Moderator
 
Beiträge: 4598
Registriert: Donnerstag 17. Februar 2005, 17:50
Postleitzahl: 84028
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon 123hilfe am Dienstag 22. Februar 2011, 13:12

Hallo Bernhard,
bin um jede EINMISCHUNG froh, bringt mich nur weiter mit dem Projekt.
wenn ich statt dem R1 1K.Ohm eine Poti einbauen will wie? Ein Poti 4,7 K.Ohm hat 3 Füßchen nicht 2.
Wie wird das verkabelt, wo kommt das 3. Füßchen hin ?
Kann mir das bitte jemand in meiner Zeichnung korrigieren.
Danke
123hilfe
Threadstarter
41952
Bronze Mitglied
 
Beiträge: 37
Registriert: Freitag 18. Februar 2011, 08:39
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon 123hilfe am Dienstag 22. Februar 2011, 15:49

Noch mal
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
123hilfe
Threadstarter
41953
Bronze Mitglied
 
Beiträge: 37
Registriert: Freitag 18. Februar 2011, 08:39
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Dienstag 22. Februar 2011, 16:08

Da kommt kein Poti hin !!! Dieser R begrenzt den Strom durch die Z-Diode und durch die LED im Optokoppler!! (24V-18V-2V= 4V : 1000 OHM = 4mA das reicht für die LED im Optokoppler der R kann bei 500 Ohm ca 8 mA zulassen , das ist die unterste Grenze.
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
der mit den kurzen Armen
41954
Platinum Mitglied
 
Beiträge: 2579
Registriert: Samstag 19. Juni 2010, 19:33
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Dienstag 22. Februar 2011, 16:18

der obere Teil ist nur die Umschaltung , damit dein Generator nicht leer Läuft .
Die Ladeschaltung für die Akkus benötigst du auf jeden Fall und die Dioden da drin, verhindern das eben dein Generator als Motor läuft !!
Die Berechnung des Ledstroms steht im vorigen Beitrag( U-Uflussspannung LED ):I led in A Beispiel (24V-1,8 V=22,2V) >>> 22,2 V: 0,020A = 1110 Ohm gewählt 1,2 kOhm
Das dein Relais ein KFZ-Relais mit mindestens 30 A ist brauch ich nicht sagen.
Und das hier 24 Volt Generatorspannung ausreichen auch nicht.
Zuletzt geändert von der mit den kurzen Armen am Dienstag 22. Februar 2011, 16:22, insgesamt 1-mal geändert.
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
der mit den kurzen Armen
41955
Platinum Mitglied
 
Beiträge: 2579
Registriert: Samstag 19. Juni 2010, 19:33
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Dienstag 22. Februar 2011, 16:25

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:Das ist schon drin P1 (4,7 K am Spannungsregler ) Wird so eingestellt das am Akkuanschluß 13, 8 Volt anliegen


lesen solltest du schon können :P zwischen P1 und R1 ist ein winziger aber feiner Unterschied und P1 hängt am LM317 !!!
Zuletzt geändert von der mit den kurzen Armen am Dienstag 22. Februar 2011, 16:28, insgesamt 1-mal geändert.
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
der mit den kurzen Armen
41956
Platinum Mitglied
 
Beiträge: 2579
Registriert: Samstag 19. Juni 2010, 19:33
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon 123hilfe am Dienstag 22. Februar 2011, 17:25

Sorry, aber Bernhard hat gesagt der R1 tauschen gegen Poti. Hab mich nicht mehr ausgekannt.
Will dich wirklich nicht Nerven, baue es jetzt so wie auf meiner letzten Zeichnung.
Wird schon so stimmen.
Auf alle Fälle vielen vielen Herzlichen Dank " der mit den Kurzen Armen"
für deine viele Geduld mit mir.
Gruß Jürgen, auch meine Frau sagt danke, weil das Drama um den Laderegler ein Ende hat.

Ps: Habe kemo-electronic@t-online.de
mal eine Anfrage gesendet warum sie für Windkraftanlagen keinen Laderegler anbieten.
Antwort.:
Danke für Ihre Info, aber die Stückzahlen, die evtl. verkauft werden können, sind zu gering. Wir haben vor > 10 Jahren schon einmal Regler für Windkrafträder verkauft. Die Erlöse haben noch nicht einmal soviel Geld eingebracht, um die gesetzlich vorgeschriebenen Zulassungen + Prüfungen zu bezahlen!

Mit freundlichen Grüßen * Best regards * Saludos cordiales * Meilleures salutations * Met vriendelijke groet
Klaus Kernchen
Kemo Electronic GmbH

Auf Antwort von Conrad u. Reichelt warte ich noch.
Zuletzt geändert von 123hilfe am Dienstag 22. Februar 2011, 17:51, insgesamt 1-mal geändert.
123hilfe
Threadstarter
41957
Bronze Mitglied
 
Beiträge: 37
Registriert: Freitag 18. Februar 2011, 08:39
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon BernhardS am Dienstag 22. Februar 2011, 17:54

Hallo,

ich hätte mich nicht einmischen sollen. Ich habe die andere Schaltung gemeint.

Tut mir leid, ich bin wieder stiller Beobachter.

Bernhard
$2B OR NOT $2B = $FF
BernhardS
41959
Moderator
 
Beiträge: 4598
Registriert: Donnerstag 17. Februar 2005, 17:50
Postleitzahl: 84028
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Dienstag 22. Februar 2011, 17:58

ob die Spannung von einer Solaranlage oder von einem Generator kommt ist dem Regler schei.. egal. Der sorgt nur dafür das der Akku vernünftig geladen wird. Zum LM 317 der Teiler am Ausgang bestehend aus 240 Ohm + 4700 OHM Poti erfüllt 2 Aufgaben erstens Spannungseinstellung und zweitens sorgt er für einen Grundstrom von etwa 5 mA
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
der mit den kurzen Armen
41960
Platinum Mitglied
 
Beiträge: 2579
Registriert: Samstag 19. Juni 2010, 19:33
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon 123hilfe am Dienstag 22. Februar 2011, 18:40

Optokoppler - PC852XJ0000F - Klar
R1 1000 Ohm - Klar
Arbeitsrelais 12 Volt 30 A. - Klar
Apere und Voltmeter - Klar

D4 - weiß ich nicht welchen ich bestellen soll.

T3 laut Plan 3 Füsse-
http://docs-europe.electrocomponents.co ... a73a93.pdf
hat 4 Füsse.

Egal. bestelle die Teile 10 mal und setze den Transistor vier mal anders auf der Platine ein,
wird dann schon einmal funktionieren.

Hoffe meine 900 Ohm Vorwiederstände für die LED stimmen. wird sich zeigen.
123hilfe
Threadstarter
41961
Bronze Mitglied
 
Beiträge: 37
Registriert: Freitag 18. Februar 2011, 08:39
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Dienstag 22. Februar 2011, 19:46

Hallo was denkst du warum da ein roter Rahmen drumherum ist und da Nummern dran stehen ?
T3 ist ein gewöhnlicher NPN- Transistor , der vom Optokoppler angesteuert wird.
Der Optokoppler kann das Relais nicht treiben.
Die Dioden parallel zum Relais sind allerwelts Kleindioden 1N 4002 bis 1N4007 Die Dioden in Reihe zum LM317 sind 2 A Siliziumdioden
nur die Dioden die die Akkuspannung über die Relais zusammenführen sollten 10 A oder mehr ab können (zb Gleichrichterdioden aus der Lichtmaschine.
Zuletzt geändert von der mit den kurzen Armen am Dienstag 22. Februar 2011, 19:54, insgesamt 1-mal geändert.
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
der mit den kurzen Armen
41962
Platinum Mitglied
 
Beiträge: 2579
Registriert: Samstag 19. Juni 2010, 19:33
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon 123hilfe am Dienstag 22. Februar 2011, 23:13

Ich denke das der Rote Rahmen darum ist weil das ein Geschlossenes Bauteil ist wie ein IC.
Was in diesem Bauteil genau drinnen ist interessiert mich eigentlich nicht.
Ich muss nur wissen welchen Kontakt ich mit welchen Kontakt des jeweiligen Bauteils ich verbinden muss soll.
Um die Teile bestellen zu können brauche ich irgend eine Angabe. An Fuss 4 von diesem Optokoppler kommt der Transistor sagen wir mal bu 108 das sagt mir was. Ich kann eine Platine Ätzen ich kann meine Löcher bohren, aber ich muss wissen wo ich welches Bauteil einsetze und wie ich sie verbinden muss. Das austüfteln und berechnen kann ich nicht, muss ich ja nicht weil es Gott sei dank Leute gibt wie ihr es seit. Ich kann nicht so denken wie Ihr, ich verbinde die Bauteile so wie mir das gesagt wird. Zeichnet mir nicht das Innenleben dieses Optokopplers. zeichnet ein Schwarzes Rechteck mit Fuß 1-4 und dann mit welchem Bauteil oder Leitung es verbunden gehört. Ganz einfach. für mich. Ich bräuchte so was wie eine Draufsicht der Fertigen Platine.
Der Optokoppler hat 4 Ausgänge , verstehe ich dann wird mir ein Transistor gesagt der 4 Anschlüsse hat, aber im Schaltplan sind da nur 3. Wie soll ich das noch verstehen ? Eine Hand voll Teile und ich weiß immer noch nicht.... egal!
Jürgen.
Ein guter Lehrer kann und will sein Wissen auch anderen verständlich machen.
Ein guter Lehrer hört zu und versucht sich in das Problem seines Schülers hinein zu denken.

So etwas ist für mich verständlich. siehe Bild
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von 123hilfe am Dienstag 22. Februar 2011, 23:38, insgesamt 2-mal geändert.
123hilfe
Threadstarter
41973
Bronze Mitglied
 
Beiträge: 37
Registriert: Freitag 18. Februar 2011, 08:39
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon BernhardS am Mittwoch 23. Februar 2011, 14:29

O.K. jetzt habe ich es endlich kapiert. Ach...ich wollte ja still sein.......Na, macht nichts.

Ich würde mit einer Zeichnung behilflich sein, zeichne eigentlich ganz gern,
aber erst am Wochenende.

Soll ich irgendwas zeichnen, wenn Ja, was?

Bernhard
$2B OR NOT $2B = $FF
BernhardS
41980
Moderator
 
Beiträge: 4598
Registriert: Donnerstag 17. Februar 2005, 17:50
Postleitzahl: 84028
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Mittwoch 23. Februar 2011, 16:19

Wer sich mit Elektronik beschäftigt sollte auch Stromlaufpläne lesen können !!
Ich habe mich hier auf die verlinkten Bausätze von Conrad bezogen. Das da die Leiterplatten und Bauteile dabei sind brauch ich nicht erklären. Etwas Eigeninitiative zB mal die dazugehörige Dokumentation lesen kann ich wohl erwarten . Das der Optokoppler 4 Anschlüsse hat ist wohl klar. Für dich hab ich den sogar eingerahmt und die Pins rot dran geschrieben. Das ein Transistor in der Regel nur 3 Anschlüsse ( Basis , Emitter und Kollektor )hat dürfte auch klar sein. Druck dir die Schaltungen aus und vergleiche die mit den Bauanleitungen der Bausätze. Nicht notwendige Bauelemente wurden bei mir weggelassen.
Batterieanzeige : http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/197165-as-01-de-Kfz_Batterie_Zustandsanzeige_mit_LEDs.pdf
Akkulader : http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/125000-149999/130312-as-01-de-Netzteil_LM_317.pdf
Noch ein Hinweis Bei der Batterieanzeige muss der Leiterzug von Pin 9 zu Pin11 unterbrochen und mit Pin 3 verbunden werden . zum Mitmeiseln Pin 9 kommt auf + US

Achtung : Z-Dioden werden in Sperrrichtung betrieben nicht Falschrum einbauen !!!
Zuletzt geändert von der mit den kurzen Armen am Mittwoch 23. Februar 2011, 16:22, insgesamt 1-mal geändert.
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
der mit den kurzen Armen
41981
Platinum Mitglied
 
Beiträge: 2579
Registriert: Samstag 19. Juni 2010, 19:33
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon 123hilfe am Donnerstag 24. Februar 2011, 03:45

Hallo Bernhard,
Ich bräuchte das
(siehe nächsten Beitrag)
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von 123hilfe am Donnerstag 24. Februar 2011, 03:58, insgesamt 1-mal geändert.
123hilfe
Threadstarter
41991
Bronze Mitglied
 
Beiträge: 37
Registriert: Freitag 18. Februar 2011, 08:39
Postleitzahl: 00000
Land: Germany / Deutschland

VorherigeNächste

Zurück zu Das Forum für Newbies und Auszubildende

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 24 Gäste