Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Grundlagen des elektrischen Stromes. Alle Fragen zu Elektronik und Elektro sind erwünscht.

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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon Erfinderlein am Freitag 25. Februar 2011, 06:03

Hi,

für solche Eigenbauaktivitäten lohnt es sich auch mal auf "plattdeutsch" zu googeln. Es ist erstaunlich wie umfangreich wenn auch teilweise altbacken die US-Bastlergemeinde bei solchen Dingen vertreten ist.

Lothar
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon pluspol am Freitag 25. Februar 2011, 12:11

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:nein der Löst sich in Rauch auf Ic = 100mA !!!dein Relais hat bei 1,8 W und 12volt aber eine Stromaufnahme von 150m A


Ein paar Dinge die mich bei der Schaltung interessieren würden

Interessant ist die Sache mit dem Optokoppler. Ist er notwendig, wenn Relais angesteuert werden, oder wird er aus einem anderen Grund verwendet?

Warum bei max. Ice 150mA ein 1A-Transistor? Angenommene Sättigungsspannung 0,6V bei 150mA ergibt 0,09 W Verlustleistung. 45/0,09 = 500 K/W. Laut Datenblatt ist Rth j-a bei BC337 = 200 K/W. Dimensioniert man bei Relais anders?

Ich weiß jetzt nicht, ob die Anlage auch im Winter im Garten betrieben werden soll. Viele low cost IC wie LM317 haben untere Betriebstemperatur 0°C. Spielt das eine Rolle?
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Freitag 25. Februar 2011, 14:13

falsch die 100mA sind ein Grenzwert !!
Der Transistor muss mindestens die benötigten 150 mA führen können. Beim Einschalten von Induktivitäten kann aber durchaus auch ein höherer Strom fließen. Bauelemente werden grundsätzlich nie an den Grenzen betrieben.
Der Optokoppler wurde gewählt weil die Bordspannungsanzeige als Ausgang eine LED hat , und der Optokoppler als Eingang ebenfalls eine LED. Die Lücke in der Anzeige stört hier nicht, da die Last des Akkus da abgeschaltet wird um ein Tiefendladen zu verhindern. Der Bordspannungsanzeiger wird in Bargrafendarstellung betrieben. das heißt von der untersten bis zur obersten Led leuchten die vorhergehenden Led mit !!
Zu Uce satt lies im Datenblatt nach.
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Freitag 25. Februar 2011, 14:22

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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon pluspol am Freitag 25. Februar 2011, 15:25

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:falsch die 100mA sind ein Grenzwert !!
Der Transistor muss mindestens die benötigten 150 mA führen können. Zu Uce satt lies im Datenblatt nach.


Grenzwerte BC337
VCEsat collector-emitter saturation voltage IC = 500 mA; IB = 50 mA - 700 mV
IC collector current (DC) - 500 mA
Ptot total power dissipation Tamb 25 °C 625 mW

Leistungsfähiger schadet nie , klar
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon SAD am Samstag 26. Februar 2011, 10:50

@123hilfe

Ich bin nicht so das Genie in Eletronik,aber ich hatte mal ein ähnliches Problem,
mit meinem damaligen Freizeitplatz,welcher 70km entfernt lag.

Damals (vor ca. 5J.) habe ich einen käuflichen Laderegler genommen,
welcher mittels einer grünen LED bekannt gab,wann der Akku voll war,
übrigens auch ein 12V 24Ah Bleigelakku.

Genau dieses Signal habe ich verstärkt und damit ein Relais angesteuert,
welches die Ladung unterbrach und den Verbraucher eingeschaltet hat.

Der Tiefentladungsschutz hat dann das Relais abfallen lassen und
der Akku wurde wieder geladen.

Vermutlich gibt es bessere Möglichkeiten mit z.B. 'ner LOGO oder ähnlichem
neumodischem Kram,aber für mich war das die leichteste,billigste Methode.

Und funktioniert hat es auch...grins.
Zuletzt geändert von SAD am Samstag 26. Februar 2011, 10:51, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß SAD
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon 123hilfe am Sonntag 27. Februar 2011, 18:45

Hallo der mit den kurzen Armen.
was meinst du zu dem BC337 von Pluspol.
Gruß Jürgen
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Sonntag 27. Februar 2011, 18:56

geht auch
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon pluspol am Montag 28. Februar 2011, 00:46

123hilfe
ich sage das jetzt ungern, weil der-mit-den-kurzen-Armen so viel und vor allem so hervorragende Arbeit geleistet hat. Aber ich weiß, wie man als Anfänger in alle möglichen Fallen tappt. Da werden 1001 Fehler gemacht, auf die der Profi nicht mal im Traum kommt. Das kostet viel Zeit und viel Nerven, wenn man eigentlich nur mit begrenztem Aufwand fertig werden will. Etwas anderes gilt, wenn es ein reines Hobby-Projekt ist. Nach dem Motto: Es ist gegen meine Ehre, etwas fertiges zu kaufen. Sowas sage ich manchmal und plage mich dann mit größter Freude.
Du müsstest Dir überlegen, ob Du in Elektronik einsteigen willst, ob Dich die Details iinteressieren, oder ob nur einmalig ein bestimmtes Ziel erreicht werden soll. Falls letzteres, wäre vielleicht doch noch einmal an ein fertiges Geräte zu denken. Es muss so etwas geben. Falls ersteres, habe ich keinen Piep gesagt.
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon 123hilfe am Montag 28. Februar 2011, 11:20

Hallo der mit den kurzen Armen.
Habe Probleme den Optokoppler zu bekommen.
Die Fa. die du empfohlen hast führt Ihn momentan nicht.
Könntest du mit vielleicht einen Link von Conrad geben mit einem
gleicher massen geeigneten Optokoppler.
Gruß Jürgen.

An Pluspol und seine Gattin Minuspol.
1. Es ist momentan ein Einmaliges Projekt.
2. NEIN, so etwas gibt es NICHT zu kaufen, sonst hätte ich das schon längst getan.
3. Wenn du weist wo es das zu kaufen gibt, her damit.
123hilfe
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon BernhardS am Montag 28. Februar 2011, 11:58

Hallo,

es tut der allereinfachste Optokoppler, z.B. Conrad Nr.: 140223 - 62 für 19 Cents.

Ähh..lieber Jürgen. Könntest Du versuchen ein wenig weniger gereizt zu reagieren, auch wenn die Stimmung schlecht ist. Du hast das angefangen und willst/musst es endlich zu Ende bringen. Das versteht ja einjeder.

Ich war ein paar Tage ungeplant nicht da, hatte aber noch eine Zeichnung zugesagt. Wirst Du das vorgeschlagene Relais FRC2 verwenden?

Bernhard
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon pluspol am Montag 28. Februar 2011, 12:27

123hilfe hat geschrieben:An Pluspol und seine Gattin Minuspol.

hmm...

123hilfe hat geschrieben:2. NEIN, so etwas gibt es NICHT zu kaufen, sonst hätte ich das schon längst getan.
3. Wenn du weist wo es das zu kaufen gibt, her damit.


tschuldigung, da erde ich mich lieber. Zu hohe Spannung. Trotzdem wünsche ich Dir viel Erfolg.
pluspol
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Montag 28. Februar 2011, 16:38

der von Bernhard vorgeschlagene Optokoppler passt.
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon 123hilfe am Montag 28. Februar 2011, 21:31

Ähhmmm lieber Bernhard,
ich bin eigentlich sehr selten gereizt, als Sporttauchlehrer
wäre das tödlich, lediglich versuche ich durch klare Artikulierung
unnütze Probleme im Keim zu ersticken.
Ich werde diesen Laderegler für mehrere Projekte brauchen, er sollte dann auch
funktionieren, bin auch sicher das die Schaltung von "der mit den kurzen Armen"
OK ist, bin mir aber nicht sicher ob ICH alles korrekt verstanden habe, deshalb
meine ständigen blöden Fragen. Bestelle ich die falschen Bauteile (15 Mal) ist das weggeworfenes Geld,
baue ich dann alles falsch, ist das sinnloser Zeitaufwand. Geht der Generator und die Akkus den
Bach runter ist das auch nicht billig und verursache wiederum "blöde" Fragen meinerseits. Das will ich halt vermeiden lieber Bernhard !
"In der ruhe liegt die Kraft"
Gruß aus Oberbayern Jürgen
Zuletzt geändert von 123hilfe am Montag 28. Februar 2011, 21:51, insgesamt 2-mal geändert.
123hilfe
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Re: Unmöglich 12 Volt Laderegler zu finden

Neuer Beitragvon Erfinderlein am Dienstag 1. März 2011, 05:35

Hallo Jürgen,

Der Bernhard ist eigentlich die Ruhe in Person und ein ganz lieber ist er auch. Von daher solltest du es zu schätzen wissen, wenn er sich die Zeit nimmt, in diesem etwas schwergängigen Thema zu helfen.

Gruß auch aus Oberbayern ( Rupertiwinkel / Chiemgau )

Lothar
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