Wer kann Zählwerk reparieren

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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon Hobbix am Freitag 13. Juli 2018, 15:13

hoffe, der link klappt:

Würde erwarten, dass so etwas in der Art in dem Spiel drin ist:
https://www.picclickimg.com/d/w1600/pict/232712349958_/Netzteil-Netzger%C3%A4t-Flipper-Pinball-Strom-Trafo-Power-Supply.jpg

Hinter dem Trafo stehen zwei blaue Zylinder, Schraubanschlüsse oben. In der Mitte der Platine liegen zwei graue Zylinder zu sehen, Aufschrift 25V 4700µF. Das alles sind die Elkos.

Gruß
Hobbix
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon Kanone am Freitag 13. Juli 2018, 19:33

Hier noch Bilder von heute
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon Kanone am Freitag 13. Juli 2018, 19:35

noch einige
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon Kanone am Freitag 13. Juli 2018, 19:37

Das letzte
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon anders am Freitag 13. Juli 2018, 20:12

BernhardS hat geschrieben:Das scheint nicht sonderlich schwierig. Alte Technik, übersichtlich aufgebaut.
...
Vertue dich nicht!
Ich habe zu jener Zeit auf Platinen von Geldspielautomaten Bubble Memories gesehen, weil diese ihre Daten auch bei Stromausfall behalten, und das Finanzamt immer mitkassieren will.
Angeblich war das Vorschrift (evtl. aber nicht in D).

Wegen der komplizierten Ansteuerung solcher Chips dürfte diese exotische Technik aus vergangenen Tagen auch heute noch einigermaßen manipulationssicher sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Magnetblasenspeicher

Vielleicht ist solch ein Speicher jetzt schlicht an seiner Kapazitätsgrenze angelangt und müsste nun ausgelesen und neu initialisiert werden.

Ich würde aber auch zuerst das Netzteil überprüfen. Bekanntlich sucht man Fehler ja von hinten nach vorn, und es ist sehr gut möglich, dass nach 35 Jahren die Elkos an Altersschwäche leiden.
anders
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon SAD am Freitag 13. Juli 2018, 21:12

Moin!
Kleine Zwischenfrage, was sind das für Halterungen?
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Gruß SAD
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon Kanone am Samstag 14. Juli 2018, 11:12

Hallo Harald
Ich habe noch so ein Brett mit der Elektronik und dem Zählwerk als Ersatzteil, das könnte ich dir zur Anschauung mal bringen.
Gruß
Dieter
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon BernhardS am Samstag 14. Juli 2018, 11:34

anders hat geschrieben:
BernhardS hat geschrieben:Das scheint nicht sonderlich schwierig. Alte Technik, übersichtlich aufgebaut.
...
Vertue dich nicht!


Zunächst gibt es zwei Möglichkeiten. Die Zählelektronik bekommt die Impulse nicht oder sie führt diese nicht aus. Das kann so schwierig nicht herauszufinden sein.

Wenn es mehr als ein Einzelfehler ist, dann müsste der Fragesteller entscheiden ob man beispielsweise nicht funktionierende Elektronikteile durch einen Mikrokontroller ersetzen darf. Soll es orginal sein oder einfach funktionieren.
$2B OR NOT $2B = $FF
BernhardS
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon Kanone am Samstag 14. Juli 2018, 11:37

Hi Bernhard
Es sollte funktionieren, aber kein riesig sichtbarer unterschied sein wenn man auf die Zahlen schaut.
Kanone
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon der mit den kurzen Armen am Samstag 14. Juli 2018, 15:27

SAD hat geschrieben:Moin!
Kleine Zwischenfrage, was sind das für Halterungen?

Das dürften Halterungen für Sofitenlampen sein, ob diese evl auch zur Strombegrenzung eingesetzt sind kann so nicht beantwortet werden. Es könnte durchaus sein, das die Segmente nicht umschalten weil da die Sofiten fehlen.
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon BernhardS am Sonntag 15. Juli 2018, 08:41

Kanone hat geschrieben:Hi Bernhard
Es sollte funktionieren, aber kein riesig sichtbarer unterschied sein wenn man auf die Zahlen schaut.


Gut. Mit den heutigen Möglichkeiten ist es einfacher eine neue Steuerung zu bauen, als in der Vorhandenen die Fehler zu finden.
Gelegentlich mache ich solche Sachen. Leider ist momentan wenig Gelegenheit dazu und dann bin ich auch so ziemlich am entferntesten Ende von Deutschland.
$2B OR NOT $2B = $FF
BernhardS
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon anders am Sonntag 15. Juli 2018, 16:49

BernhardS hat geschrieben:
anders hat geschrieben:
BernhardS hat geschrieben:Das scheint nicht sonderlich schwierig. Alte Technik, übersichtlich aufgebaut.
...
Vertue dich nicht!


Zunächst gibt es zwei Möglichkeiten. Die Zählelektronik bekommt die Impulse nicht oder sie führt diese nicht aus. Das kann so schwierig nicht herauszufinden sein.

Wenn es mehr als ein Einzelfehler ist, dann müsste der Fragesteller entscheiden ob man beispielsweise nicht funktionierende Elektronikteile durch einen Mikrokontroller ersetzen darf. Soll es orginal sein oder einfach funktionieren.
Der Mikrocontroller ist doch längst vorhanden, nur hat ihn Kanone noch nicht gezeigt!

Wie Hobbix richtig erkannt hat, sind das elektromagnetische Displays und jedes Segment ist über zwei Leitungen mit dem darunter befindlichen Treiber-IC verbunden. Irgendwas mit 5503 erkenne ich da auch, und wenn uns Kanone nicht verrät, was da wirklich draufsteht, kann ich auch meinen IC-Master befragen.
Jedenfalls werden diese Treiber von 74LS273, also 8-Bit-D-Registern angesteuert, und da nur zwei Steuerleitungen dorthin führen, sind die wahrscheinlich zu einem einzigen Schieberegister zusammengeschaltet.
So macht man das ja oft, wenn man einen µC hat und I/O Pins sparen will.

Der "Zähler" sitzt also ganz woanders, und wahrscheinlich existiert er nur in der Software des eingebauten Mikrocontrollers.
Ein bischen mehr als nur die Zahl der eingeworfenen Münzen anzuzeigen würde ich von einem Spielautomaten auch erwarten ;-)


@Kanone:
Schau mal nach, von wo das Flachbandkabel kommt, das man unter der Fassung der fehlenden Sofitte sieht!
Dort wirst du ganz nah am "Herz" der Maschine sein. *)

Die meisten Spielautomten machen ja auch Geräusche. Wie sieht es damit aus, sind die vorhanden oder auch tot?

*) P.S.:
Vermutlich befindet sich der µC und evtl. auch das Netzteil in diesem Kasten: download/file.php?id=4572&mode=view

Ist der direkt mit dem Netztrafo download/file.php?id=4573&mode=view verbunden, oder befindet sich noch etwas dazwischen?

Das Gerät sieht ja im Innern erstaunlich sauber aus. War das so, oder warst du da schon mit dem Staubsauger drin?
Zuletzt geändert von anders am Sonntag 15. Juli 2018, 16:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wer kann Zählwerk reparieren

Neuer Beitragvon Hobbix am Montag 16. Juli 2018, 20:57

Zur Info für die Interessierten (und damit ich es selber nicht vergesse):
Heute die andere Anzeige gesehen. Gleiches Layout aber mit Lötstopplack. Dort sind statt der "5503" ULN2003 bestückt, die 4 Anzeigen (Klappankertechnik heißt der Kram) sind mit ihren Set- und Reset-Spulen über die 14 Dioden pro Anzeige entkoppelt. Die 4 Stellen sind gemuxt, Treiber dazu sitzen wohl in der "schwarzen Kiste". Anschluss Flachbandleitung (Leiterplattenverbinder, eingelötet) ist übelst wackelig.
Hobbix
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