zuend*

Hallo,

die Störeffekte, die so im Alltag vorkommen haben phantasievolle amerikanische Namen.
Begründung mit 4 Buchstaben: Is so.

Im Ernst: In einer so störungsverseuchten Umgebung, wie neben einer Zündung, muss man damit rechnen, daß das Signal nicht sauber ist. Wenn man ein Oszi anschließt sieht man allerlei Wellen und Spitzen. Man muss damit rechnen, daß davon einige fehlerhaft als Impulse gezählt werden.
Das kann man leider nur an Ort und Stelle feststellen. Also ist Dein Ansatz: Einfach mal ausprobieren schon der Richtige.

Zur Abschrimung: Die Abschirmung ist ja auch ein Leiter. Wenn man die beidseitig mit Masse verbindet, dann bildet man einen Ring bzw. eine Schleife. Diese Schleife ist wie eine Spule mit einer Windung und kann sich Störimpule einfangen. Daher verbindet man die Abschirmung eines Kabels nur auf einer Seite mit Masse.

Bernhard

P.S. Onkel Reichelt ist eine Tante.

moin moin (Will sagen: In der Applikationsschaltung ist kein Druckfehler; aber im Anwender koennte ein Verstaendnisproblem sein. WK In Deiner schönen Welt wimmelt technische Literatur nicht von Fehlern, Errata und Revisionen. Ich kenne eine andere. Hallo Spannung steigt auf 11 V dann wird die Spannung über dem R auf 1 Volt steigen und der Triac zündet !!! Einmal gezündet bleibt der solange gezündet bis der Haltestrom unterschritten wird. Dann sollte es in der Schaltung so angegeben sein. Schau mal drauf, da hängt ein falsch gemalter Triac -unterhalb- des Widerstands, über der Zener-Kathode. Wo Windstille ist und die Spannung sich nie ändert. ich betone es nochmal ein Triac ist kein Thyristor. Du hast recht, das zu betonen. Triacs verwendet man bei Wechselstrom, sonst sind sie witzlos. Den 431, wenn man eine Gleichspannungs-Referenz benötigt. Die Schaltung ist von vorne bis Ende der Unsinn. Druckfehler wäre eine herbe Untertreibung. Hi Abgesehen davon ist es doch ganz einfach. Aber auge...

ich betone es nochmal ein Triac ist kein Thyristor.
Als Zündspannung wirkt die Spannung über dem R , der gleichzeitig der Lastwiderstand des Spannungsreglers ist.
Beispiel die Nennspannung beträgt 10 Volt
der Spannungsregler stabilisiert die Spannung auf 10 V damit steht über R 0V
Auch bei geringerer Spannung übernimmt der Regler die gesamte Spannung
Spannung steigt auf 11 V dann wird die Spannung über dem R auf 1 Volt steigen und der Triac zündet !!!
Einmal gezündet bleibt der solange gezündet bis der Haltestrom unterschritten wird.

Edit: verwechsle bitte nicht Z.Diode mit Spannungsregler.

der mit den kurzen Armen hat geschrieben:ändert sich die Spannung am Gate wirkt das wie ein Zündimpuls.
Verantwortlich dafür ist der R in Reihe zu der Z-Diode.

Der R, der an der falschen Position sitzt. Die Spannung wird an einer Konstantspannung abgegriffen, wo nichts zu holen ist für Trigervorgänge. Reihenfolge von R und Z vertauschen kann man in eigenen Schaltungen aber locker korrigieren. In Gegenrichtung kein Zenereffekt. Der Shunt verhält sich wie eine Diode in Flussrichtung, aber nicht wie eine temperaturkompensierte Präzisionsspannungsquelle.

anders hat geschrieben:Sobald dort zwischen Adj und A eine Spannung von 2,5V überschritten wird, wird der TL431 leitend und der Triac mit diesem Strom gezündet.

Falsch. Wenn die Referenzspannnung von 2,495V ausreicht, wird Feedback mit Kathode verbunden. Die Widerstände sind überflüssig.

anders hat geschrieben:Du hast hoffentlich gesehen, daß der Triac dort gegenüber der gewohnten Darstellung "auf dem Kopf stehend" gezeichnet ist.

Druckfehler 2

Ein Triac ist kein Thyristor.

siehe http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0411081.htm
ändert sich die Spannung am Gate wirkt das wie ein Zündimpuls.
Verantwortlich dafür ist der R in Reihe zu der Z-Diode.

Ich habe auch einen Beutel dieser winzigen Blitzröhren.
Wahrscheinlich waren sie für Einwegkameras vorgesehen und es gehört ein 160µF Blitzelko (300V) dazu.
Wenn du Blitzlampen mit einem allzu großen Elko betreibst, können sie explodieren und so schön sind Glassplitter im Auge ja auch wieder nicht.

BernhardS hat es schon gesagt: Ohne den kleinen Zündübertrager nebst zugehöriger Impulsschaltung kann man mit den Dingern praktisch nichts anfangen.

Von dem Mikrowellentrafo lass bitte unbedingt die Finger!
Diese Teile sind wirklich außerordentlich lebensgefährlich!

Hallo,

nicht gerade die ideale Ausgangsbasis.
So eine Blitzröhre braucht Hochspannung, aber ganz wesentlich weniger als der Mikrowellentrafo liefert.
Überhaupt kann man Dir nur raten diesen Trafo mal ganz weit zur Seite zu stellen. Wenn ich aus dem Projektbeginn mal auf die Kenntnisse schließen darf, dann ist das Teil nichts für Dich.

Weiter braucht sie einen Zündimpuls, der kommt von einer kleinen Zündspule. Da bräuchtest Du dann auch 100 davon.
Als Schalter nimmt man gern einen Thyristor, auch jeweils.
Ja, und angesteuert muss das auch werden.

Damit es nicht ganz umsonst war: Vielleicht gibt es einen Bausatz für die Blitzelektronik - mal bei den Kemo Bausätzen suchen oder so.

Bernhard

Hallo,
bei Pollin habe ich mir spaßenshalber eine 100er Packung Blitzröhren gekauft. Jetzt will ich aber was draus bauen. ich dache an einen Blitzer, den ich mit Hilfe eines Auslösers zünden kann. Ich habe hier rumliegen:
1 ElKo 330µ 385V
2 ElKos 680µ 200V
1 Mikrowellentrafo (sec. 2kV)

Kann ich mit diesen Teilen schon was anfangen? Die nötige Zündspannung könnte ich, wenn 2kV nicht reichen, durch eine Villard-Schaltung herbeiführen.

Grüße!

Moin,

pluspol hat geschrieben:Und hier ist einer, der es richtig gemacht hat. So würde es auch mit dem Lm341 funktionieren.

Wahr scheinlich koenntest du da aber die Ausloesespannung nicht so "schoen" einstellen...

Ich denk' mal, die Schaltung in deinem ersten Post wird auch funktionieren. Die ist im Prinzip ja auch die selbe wie die in deinem Beitrag ueber diesem Post. Die ist nur so "andersrum", weil beim LM341 die Referenzspannung auf die "Anode" des Bauteils bezogen wird. Einen Triac nehmen "die" dann wohl deshalb, weil da die Richtung des Triggerstroms im Gegensatz zum Thyistor wurscht ist. Der Triac zuendet immer; beim Thyistor kann der Gatestrom nur in eine Richtung fliessen, und die waere hier grad die falsche.

Gruss
WK

vielleicht liegt es einfach daran, daß man den TRIAC meist anders herum zeichnet. Hm darüber hatte ich nicht nachgedacht. Ich ging einfach davon aus, dass die Gatespannung die Triggerschwelle erreichen muss (positive oder negative) die V0 ist die Spannung die NICHT höher werden darf. sagen wir 10 V sagen wir mit 2V zündet der Triac dann rechne mal die Wiederstände aus . bei 10V kommt jetzt der Triac unter 10V ist alles bestens der LM gibt eine Spannung raus und die ist abhängig von V0 und R1 R2 Bist Du sicher? Ich frage, weil die Formeln im Datenblatts nach meinem Eindruck etwas ganz anderes sagen: V0 = (1+R1/R2) * Vref (ähnlich wie bei den üblichen Spannungsreglern) Vref ist konstant. Das Widerstandsverhältnis auch. Also kann sich die emulierte Zenerspannung nicht ändern. Also liegt immer die gleiche Spannung am Thyristor-Gate an. Bedeutet, es wird nie getriggert oder es ist dauergetriggert. Wenn der Schaltkreis sich wie eine Zenerdiode verhält,.könnte man ihn durch eine Zener-Diode ...

die V0 ist die Spannung die NICHT höher werden darf.

sagen wir 10 V

sagen wir mit 2V zündet der Triac

dann rechne mal die Wiederstände aus .

bei 10V kommt jetzt der Triac unter 10V ist alles bestens

der LM gibt eine Spannung raus und die ist abhängig von V0 und R1 R2

gruss
bernd

Hallo,

vielleicht liegt es einfach daran, daß man den TRIAC meist anders herum zeichnet.
Auf der Seite, auf der das Gate gezeichnet ist, ist A1 - der alleinstehende Anschluss ist A2.
Der TRIAC "zündet" wenn das Gate Strom mit der selben Polarität bekommt, wie sie A2 gerade hat.
Das LM431Teil verbindet beim Durchschalten A2 und Gate.

Bernhard

ich hätte da noch ne andere idee den laderegler betreffend ;) hab nämlich selbst grade einen zusammengebastelt. besteht im prinzip aus einem (halb?) gesteuerten drehstromgleichrichter und einem schmitt-trigger als ansteuerung. zusätzlich habe ich dann einen 2. schaltungsteil implementiert der ursprünglich dazu dienen sollte strom aus der batterie auf einen speziellen abgriff des reglers zurückzuführen. aufbau ist folgender: im leistungsbereich habe ich von den generatorspulen 3 leistungs-schottkydioden nach plus. nach minus sind hingegen statt 3 weiteren leistungsdioden 3 thristoren verbaut. diese werden über einen größeren transistor (Ic = 1A) angesteuert. der regler-teil besteht aus einem diskret aufgebautem schmitt-trigger und einer Z-diode als spannungsreferenz. der vorwiderstand der z-diode dient als eingangsgröße des schmitt-triggers. ist mit einem kondensator zusätzlich spannungsstabilisiert. funktionsweise: wird die regelspannung (definiert durch die schottkydiode) überschritte...

Also für 300Eu so einen Satz kaufen ist mir zu viel, da ich ja den Generator habe.

Vergiß den Wasserstoffgenerator ruhig.
Besorg dir einen Luftballon und laß ihn von einem Betrieb, der ohnehin Wasserstoff verwendet, aufblasen.
Über ein Magnetventil und eine Stahlkapillare kannst du dann so geringe Mengen dosieren und feststellen, dass das nichts nützt.

Für größere Mengen brauchst du eine richtige Installation mit einer Bombe, in der der Wasserstoff mit 200Bar gespeichert ist (gibts leihweise), Druckminderer und Dosierventil.
Sowie starke Nerven und viel Glück.
Was ein Wasserstoff-Luft-Gemisch anrichten kann, wenn es unplanmäßig zündet, hast du sicherlich gerade bei der Explosion der japanischen AKW gesehen.

Guten Morgen Bernhard, vielleicht erinnerst du dich noch, dass ich früher schon solche Projekte hier im Forum unterbunden habe. Es taucht die Frage auf, warum sollte man das heute dulden ? O.K. die Lobby des Elektrohandwerkes hat diesen Teilbereich noch nicht durch Vorschriften vernagelt. Aber der "neue" teils fast hysterisch Trend mit "Netzspannung ist tötlich" und der daraus abzuleitenden Forenverantwortung gegenüber Mitlesern, welche zur Nachahmung angeregt werden könnten und so weiter,sollte eher zur Einhaltung dieser Linie als zur Aufweichung anregen, oder was meinst ? Dass mit 24 Volt nichts geht, werden die rasch lernen und selbst bei lumpigen 300 bis 1000 Volt ist eine Ansammlung von Kondensatoren schon recht gefährlich. Wenn die Kondensatoren schon existieren und nur 300 bis 400 Volt vorgesehen sind, dann könnte "Noname" ja eine Stoßplasmaanlage daraus machen indem er zwei kräftige 10 x 10 mm Stäbe mit etwa 2 mm Abstand isoliert verschraubt und am...

Hallo,

bei Standard-Stecker für Autoradios zählt man beim braunen Stecker:
1 3 5 7
2 4 6 8

2 ist da wo der Stecker so eine Nase hat, damit er nicht falsch herum reingeht.
Auf 7 liegt die 12V-Spannung die übers Zündschloß geht und sollte rot verkabelt sein, 8 ist Masse (Schwarz)
Die Pufferspannung liegt auf 4 und sollte eine orange oder gelbe Strippe haben.
Da müsste man irgendwie Spannung draufgeben, wieviel mindestens nötig ist weiß ich auch nicht.
Ich würde ausmessen, wieviel Strom da fließt und wann der Speicher aussetzt; vielleicht reicht ein 9V Block.
Man könnte bei ebay einen gebrauchten 12V Akku ersteigern. Ständig angeboten werden Akkus aus Alarmanlagen, die müssen nach 4 Jahren getauscht werden und sind noch so einigermaßen zu gebrauchen.

Bernhard

Moin! Leider kenne ich mich in der Elektrotechnik nicht wirklich aus und hoffe ihr könnt helfen. Bei unserem Schlepper sitzt das Autoradio oben in der Kabine. Neue Kabel legen ist daher schwierig. Jetzt habe ich folgendes Problem. Das Radio hing die ganze Zeit am selben dauerplus wie die Lüftung. Seit einiger Zeit geht das Radio (JVC-CD Radio) aus und wieder an wenn ich die Lüftung an mache oder eine Stufe höher Stelle. Kaputte Kabel oder so habe ich keine gefunden (ist aber auch schwer zu überblicken wegen den Verkleidungen). Nun habe ich das Radio komplett an ein Zündungskabel gehängt, welches zur Relaisansteuerung des Gebläses sowieso liegt. Das Radio geht jetzt aber bei jedem anschalten der Zündung sofort mit an und dann auch noch sofort auf CD was sehr nervig ist. Zur Lösung des Problems habe ich mir überlegt das Radio an beide Kabel zu hängen und in das Zündungsplus zwei Dioden mit jeweils 5 Ampere parallel einzulöten und in das Dauerplus auch eine um zu verhindern das der Spannu...

Hallo liebes Forum ! Ich mache zurzeit eine Ausbildung zum Elektroniker für Betriebstechnik ! Bin nun 2. Lehrjahr. Zum Thema: Durch mein kleines aber feines Vorwissen, wollte ich an meinen Motorrad ( Suzuki sv 650 s "K3" ) eine Ganganzeige. Mein Motorrad besitz einen Gangsensor. Das heißt , der Gangsensor ist momentan verbunden mit dem "Neutralgang" ermittler, wenn der Neutralgang eingelegt ist, schaltet der die Zündung frei damit ich im stand ( ausgeklappter Ständer ) die Maschine starten kann. Also das kleine "Rädchen" ist am Getriebe verbunden. Es hat 6 Schaltkontakte. ( hier mal ein Bild leider nur als Link ) http://www.gsxr-fieber.de/assets/images/gxx203.jpg Diese wollte ich jetzt mit einer Siebensigment-Anzeige verbinden. Ich hatte schon über einen Mikroprozessor nachgedacht nur Funktion weiß ich noch nicht. Der Gangsensor gibt auch verschieden Spannungen ab bzw. Widerstände. Hie mal eine Tabelle die ich gefunden habe ( hitnen mit den Spalt hab ich k...

Hmm.. der Eddy drückt auf die Tränendrüsen

Vielleicht könntest du das Zündrad mit einem inkrementalen Weggeber ( bessere Lochscheibe und Lichtschranke) koppeln und die Impulse zählen. Dann kannst du über eine Tastatur dem Mikrokontroller sagen, bei welchem Winkel er feuern soll. Die Scheibe sollte aber eine Art "Referenzmarke" haben, welche den Zähler bei jeder Umdrehung löscht. damit wirst du störunempfindlicher und sparst die Zählersteuerung. Tja mit so einer Art Codierscheibe liesse sich noch manches anstellen. Könntest auch den Spritverbrauch anzeigen, wenn die Ansaugmenge pro Zündung abschätzbar ist.
Dann spinne mal weiter, wenn du Lust hast.

Gruß Lothar

Hmmm, schade, hatte ja auch schon selber meine Nase in ein paar E-Technik Bücher gesteckt, aber leider nichts dirkt in der Art gefunden. Dachte schon, dass ich da zu doof für bin. Naja hätte ja sein können, dass einer so ne Schaltungskombination im Kopf gehabt hätte. Die genaue Rechnung hätte ich ja selbst gemacht.

Wer schon ne feine Sache gewesen, sowas zu haben. Mit einer variablem Verschiebung (Poti zB.), hätte ich dann die maximale Leistung auf dem Prüfstand rauskitzeln können. Anstatt mir einen anderen (oder zwei) Zündrotoren zum Abstimmen zu kaufen.

Habe ichs doch gerochen, dass es um etwas patenfähiges geht. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Nur, ein Schaltungsentwicklung, welche einer fertigen Schaltung etwas vorgaukeln soll ist meist nicht sonderlich sinnvoll und von daher tendiere ich mehr zu "lass es lieber" Der zweite Punkt ist ja auch noch, dass diese Schaltung von der Zuverlässigkeit her im ungünstigsten Moment, wenn du gerade aus der Kurve beschleunigen willst aussetzt und du unter dem entgegen kommenden Traktor landest. Wenn ich Anders richtig verstanden habe ( meine Mopedzeit liegt schon 45 Jahre zurück), kannst du davon ausgehen, dass es entsprechende fertige Regelung bei anspruchsvolleren Fahrzeugen schon gibt und eine Neuentwicklung würde nur dann Sinn machen, wenn du dich da intensiv mit beschäftigst, sodann die Schwachstellen und vor allem verbesserungswürdigen Details ausgräbst, was einen kleinen Motorenprüfstand mit guter Messtechnik einschliesst. Dann könnten wir weiterdenken und das ganze auch digital bea...

Da will wohl einer sein Moped tunen.
Den gewünschten Effekt kann man vorzugsweise mit einer digitalen PLL erreichen.
Das ist aber zwecklos, wenn die Klopfregelung den Zündzeitpunkt ohnehin am Optimum hält.

Hallo Leute, ich habe ein Aufsteckblitz und einen Servo Blitzauslöser der sich an den Mittenkontakt des Aufsteckblitzes montieren lässt. Dieser Blitzauslöser erkennt über eine Fotodiode den Blitz einer Kamera und löst so den Aufsteckblitz aus. Das Problem ist jedoch das dieser nur einmal funktioniert danach muss er entweder entfernt und wieder drangemacht werden oder der Aufsteckblitz aus- und wieder angeschaltet werden. Das Problem tritt nur bei modernen Blitzen mit Niederspannungszündkreis auf, da bei ihnen sich der verbaute Thrysistor nicht mehr entläd. Es heißt nun das, wenn man den Thrysistor durch einen Transistor tauscht, es funktionieren würde. http://www.traumflieger.de/forum/viewtopic.php?p=85397&sid=4ebb55f6c1e5d1c6e62df0a801282b45#85397 http://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=2525418&postcount=20 Mehrere Personen haben auch schon von einem Erfolg berichtet. Bei mir jedoch löst sich der Blitz aus sobald ich den Servo Blitzauslöser (mit Transistor) auf den Aufsteckbli...

Du hast Recht. Es scheint in der Tat 6.0 mW statt 60 mW drauf zu stehen. Das erkennt man dann, wenn man's weiß. Übrigens lag ich bei dem Hersteller falsch, das ist Spectra Physics. Auch das, was ich auf deren Seite fand, deutet auf 6 mW hin. Und bei dem Netzteil sieht es auch nach dieser Größenordnung aus, obwohl mir das eigentlich zu lange dauert, bis die Kiste zündet.

Dementsprechend ist auch die Angabe mit den 15 mW bei dem kleinen Rohr Blödsinn. Kauf auf Flohmarkt, naja ...

Aber immerhin, auch 6mW machen einen derben Fleck auf der Wand und vor dem Rohr habe ich einen Heidenrespekt.

"Sehen Sie den Laserstrahl jetzt?" - "Ja, aber nur ganz kurz."

DSCF0010a.jpg

Hey ihr mein Frage? Ich habe im Geschäft ein E-Dreirad mit zwei Radnaben Motoren die aber die über einen Controller zusammen geschaltet sind. Soweit alles normal und serienmäßig! Jetzt das Problem!! Ich habe einen Kunden der jetzt einen Rückwärtsgang brauchet den er mit einem Schalter neben dem Zündschloss einschalten kann.(im zweiten Schritt auch mit einer drossel das man nicht den vollen Drehmoment bei rückwärtsfahren hat!) Ich habe einfach mal den Motor umgepolt das geht Einwand frei!! Er fährt dann wunderbar rückwärst aber halt nur Rückwarts( -grins-) hab mir dann gedacht ich mach es mit einem bzw. zwei Relais und einem Schalter! (Kfz-Relais 12V 70A) hab jetzt im Internet geschaut dort machen die das auch mit Relais aber noch mit einer h-Brücke oder einem Flipflop. Die Vorschaltung ist mir unklar ist auch alles aus dem modellbau!! Kann ich das überhaupt bei meinen Strömen machen?? Bräuchte einfach mal eine Skizze von einer Schaltung Idee wie man so was machen könnte. Weil es bei mi...

Erfinderlein hat geschrieben:Wow,

HeNe mit 62 mW; Neid; das ist aber von der Verpackung her so ein 120cm Kästle mit ca 12 cm im Quadrat ? Macht dann in einem ohnehin engen Labor wieder Platzprobleme.

Nö, so groß ist der nicht, etwa 35cm lang und 8cm Durchmesser, würde ich mal sagen. Ich hab' ihn gerade nicht zur Hand. Hersteller ist MellesGriot und angegeben sind 62 oder 63 mW. Wenn ich mal so schätze, braucht das Ding eine Brennspannung von 5kV bei ??? Strom und zum Zünden so 15-20kV. Die Spannungen sind schon eklig hoch, Steckverbinder und Leitungen sind im üblichen Handel nicht erhältlich und auch Netzteil-Eigenbau kommt auch nicht mehr so lustig. Vor meinem Netzteil für den 15mW-Laser habe ich schon Heidenrespekt. Obwohl - man kann damit so richtig schöne Lichtbögen ziehen, so 1,5 cm Länge liegen schon drin. Macht mehr Spaß als die Laserei.

Aber wenn man das 63mW-Teilchen geschenkt bekommt ...

Hallo, bin ganz neu hier und hab ein paar fragen zu meinem Vorhaben. Hab mir ein paar Threads durchgelesen und bin recht überzeugt hier richtig zu sein. Es geht darum das ich meinen Tacho im Auto mit Superflux RGB LED's Beleuchten möchte. (9 für den Drehzahlmesser und 14 für den Tacho) Das ist aber nicht mein eigentliches Problem. In dem Auto ist ein Honda V-Tec Motor verbaut der bei 5300 U/min auf die Scharfe Nockenwelle umschaltet. Und wenn die Drehzahl in diesen Bereich kommt möchte ich das die Drehzahlmesser Beleuchtung von blau auf rot umschaltet. Siehe hier: http://www.youtube.com/watch?v=p4z3dCN-unc (Hoffe der Link ist erlaubt) Da ich in meinem Beruf nur mit Elektropneumatik zutun habe fehlen mir die Kenntnisse mir selbst so eine schaltung zu bauen. So eine Schaltung gab es vor ein paar Jahren mal zu kaufen leider heute nicht mehr. War dann eine Grundschaltung mit 2 Led's die eine wurde durch ein Wechselrelais ersetzt und die andere ignoriert (nehme ich an) ich kann leider nicht...

Hallo, ich bin ja hier der Chemiker, Elektronik ist mein Hobby. (Naja, so ganz läßt sich das nicht trennen; bei der Betreuung der Meßgeräte sind die privaten Elektrokinkenntnisse auch beruflich nützlich) Grundsätzlich wird Chemie in der Schule auf idiotische Weise vermittelt. Richtig wäre es, beim Periodensystem links oben anzufangen und sich dann konsequent durch die zweite Zeile zu arbeiten. Wenn das sitzt ist senkrecht runter ein Klacks. Das wäre in zwei Jahren erledigt und man kann "organische" machen und hat dann isgesamt ordentlich was vermittelt. Diejenigen denen Chemie nicht liegt könnten die zweite Zeile des Periodensystems auswendiglernen und wissen wenigstens irgendwas. Statt dessen diese infantilen Späßchen. Dabei lernst Du nichts was Dich später nochmal jemand fragen könnte. Aber angenommen, die Story die Du hier auftischst, stimmt. Zu Rezepten für Rauchmischungen, mit und ohne Tischtennisball kann Dir Tante Google verhelfen. Die Chemikalien bekommst Du dann vom ...

Hallo Leute, Wir haben in Chemie die Aufgabe passend zum Thema "Haushalt" bzw."gefährliche Haushaltsgegenstände" "gefährliche" Sachen zu bauen...hört sich erst mal komisch an... Nach einer genaueren Besprechung mit meinem Lehrer, hat es sich nun ergeben, dass mir die Ehre zu teil wurde: 1. eine Tischtennisballrauchbombe zu bauen (die ist soweit fertig... mal schauen ob sie funktioniert und ob die rauchabzuganlage im chemieraum noch geht...=D) 2. eine Fernzündung mit der wir diese Sachen zünden können. Auf meine Frage hin ob dies zulässig wäre antwortete er mir, dass es für unterrichtsorientiertes Lernen okay wäre... komisch... Er hat mir folgendes empfohlen: http://www.conrad.de/ce/de/product/190939/SENDE-EMPFAeNGERMODULSET-868MHZ/SHOP_AREA_17364&promotionareaSearchDetail=005 angeblich solle es möglich sein damit eine Fernzündung zu bauen... oder für was benutzt man so en set sonst?? An und für sich verstehe ich das ja. Der Sender überträgt ein Signal ...

Beim neuen Thyristor habe ich nämlich sowohl in positiver als auch in negativer Richtung eine Durchbruchspannung (gemessen mit Multimeter -- Diodentest) von etwa 0,3V zwischen Gate und Kathode. Das ist dann keine Diodenflusspannung und schon gar keine Durchbruchspannung, sondern der Spannungsabfall an dem Widerstand zwischen Gate und Katode, den der Hersteller integriert hat. Man macht das insbesondere bei größeren Thyristoren und auch Triacs um die Widerstandsfähigkeit gegen Zündung durch hohe Spannungsanstiegsgeschwindigkeit zu verbessern. Der Wert dieser Widerstände liegt meist in der Gegend von 30..200 Ohm und das hast du ja auch gemessen. Der defekte Thyristor hat zwischen Gate und Kathode in positiver Richtung (Gate + / Kathode -) ein Vgt von 0,6V und in negativer Richtung ein nicht meßbares. Da wirfst du wohl etwas durcheinander. Du hast doch nicht die Spannung gemessen, die notwendig ist um den SCR einzuschalten? Wenn kein Widerstand zwischen Gate und Katode vorhanden ist, mis...

Hallo, zur Begriffsdefiniton von Explosionen muss ich auch kurz meinen Senf dazugeben. Es gibt vier Arten der Verbrennung: - "normal"; ohne wesentliches Geräusch - schnelle turbulente Verbrennung. In meiner Jugend gab es das noch nicht als eigenständige Definition; da haben wir noch drei Verbrennungsarten gelernt. Diese Verbrennungsart macht deutliche Geräusche, wer Chemie von der heiteren Seite zu nehmen versteht, der kann sich mal mit dem brüllenden Hund von Justus von Liebig beschäftigen. - die Deflagration - das was der Volksmund mit Explosion meint; eine äußerst schnelle Verbrennung mit definierter Brenngeschwindigkeit. Die Verbrennung wird thermisch weitergetragen, das heißt das heiße Gas an der Flammenfront zündet das dahinterliegende Gemisch an. Das Geräusch reicht vom sanften "Wupp" bis zum Knall. - die Detonation. Umgangssprachlich nicht klar von der Explosion abgegrenzt. Das Geräusch ist aber keinsesfalls sanft. Merkmal ist, daß die Verbrennung durch die ...

Hallo! Ich hab zwei Fotos des Aufbaus gemacht und angehängt. Was ich vergessen hatte zu erwähnen, ist, dass ich statt der Diode D3 den Widerstand R6 (im Application Note R8) mit 68 Ohm eingesetzt habe, weil die Application Note des ICs es so vorschlägt und weil das Layout der Conrad-Platine anscheinend inzwischen selber leicht geändert wurde. Desweiteren habe ich zum Testen bei der Fehlersuche, wie man auf dem Bild sieht, bereits den Widerstand R3 entfernt, das hat aber nichts verändert. Klemmt man die Leitung C ab, so zündet der Triac nicht. Der IC gibt also permanent Spannung auf Pin 8 (Trigger) aus. Triac ist der von Conrad mitgelieferte, ein BT139. Netzspannung ist klar, 5 Sicherheitsregeln ebenso. Ausserdem ist der Arbeitsplatz über einen FI gesichert und der Boden isolierend (klar kann dann immernoch Spannung von Hand zu Hand usw fließen...). Dass die Platine von unten noch etwas unsauber ist, liegt daran, dass da noch Lötlack drauf ist und ein paar kleine Fehler, die beim Ätzen ...

Hallo liebe Elektronikerkollegen... Ich melde mich hier auch mal wieder, weil ich einfach nicht mehr weiter weiß bei einer Schaltung, die seit einiger Zeit baue. Grundsätzlich geht es darum, einen Sensordimmer auf Basis des SLB 0587 zu bauen. Da dieser IC jedoch schon seit einiger zeit nicht mehr hergestellt wird, habe ich auf den nahezu identischen LS 7631 zurückgegriffen. Der ist jedoch auch nciht all zu häufig, aber wenigstens in diesem Conrad Bausatz zu finden. Da die dortige Schaltung jedoch nur zu Teilen meiner Vorstellung entspricht, habe ich einfach den "Lastteil" - also die kleine Platine des Bausatzes - übernommen, und die restliche Schaltung mit ein paar kleinen Modifikationen nach Vorbild der LS 7631 Application Notes (s.o.) erstellt. Das Layout ist als PNG angehängt. Die dort vorhandenen Anschlusspunkte A, C, D, und B habe ich in dem Schaltplan des Conrad lastteils markiert. Die drei Punkt ein der Mitte sind der Jumper zum Einstellen der Funktionen des ICs. Sieht...

Hi!

Für 1 oder 2 Röhren ist das noch nicht nötig.
Bei 10 oder mehr schon.
Übrigens sind defekte Kondensatoren oft die Ursache,weshalb
LS-Röhren nicht zünden.

@anders:
Ich habe den Trafo nicht ausgelötet und aufgewickelt, sondern bin anhand der Lage der 3 Pins von der gezeichneten Primärwicklung ausgegangen. Der Spannungsteiler R2, R3 ist vollständig korrekt, R2 mit 15 kOhm liegt tatsächlich zwischen Basis und Plus.

@die ganz genauen:
Ich habe vergessen beim Zündtrafo die Windungsrichtung und Windungsanzahl der beiden Teilspulen mit anzugeben. Es handelt sich somit nur um eine simplifizierte Funktionsdarstellung.

@Andy:
Dieses Datenblatt habe ich auch gefunden. Und ja, die Gate Zündspannung liegt noch unter einem Volt und diesen niedrigen Strömen.

THX für den aufschlussreichen Bericht.

Ja, das mit den dünnen Kabeln und den offnen Kontakten an den Röhren ist schon Abenteuerlich. Da hast du recht. Erst recht, wenn man davon ausgeht, das diese Dinger dafür gedacht sind, im Auto verbaut zu werden, wo die Kabel über scharfe Blechkanten und heiße Motorenräume gezogen werden.

Was den Einwand von Andreas bezügl. des Schaltplans angeht....War dieser Korrekt, oder ist der Schaltplan doch korrekt dargestellt? Ich meine, im Prinzip isses Egal, da die Schaltung ja funktioniert, und der Eingriff zum fremd steuern an anderer Stelle geschieht.

Sehe ich das richtig im Datenblatt des Tyristors...
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 100-8.html

...das ich 200µA "Zündstrom" brauche?

MFG Andy

Hallo,

steh ich vor einigen Wochen in Linz in dem schönen Kunstbau und schau mir die nicht sehenswerte Ausstellung an. Dabei war eine Installation: Ein rundes Gebilde aus Metall mit einer Entladungslampe in der Mitte.
Zündgerät in einer Billigkunststoffbox, Lampe durchgebrannt, Sockel verschmort. Spontaner Kommentar meinerseits: Diese Künstler leiden alle unter dieser Krankheit, alles erstmal selber machen zu müssen. Kenn ich, habe ich auch - leide aber nicht darunter.

Zusammenfassung: Kennst Du keinen Elektriker?

Bernhard

Hallo Leutz, keines Problem mal wieder. Ich bin mal wieder auf der Suche nach einer Schaltung. Und zwar möchte ich mittels 3-4 12V Blitzstroboskopen die Blitze eines Gewitters simulieren. Hatte gedacht dazu diese Pacecar-Lights zu "missbrauchen". Die Blitzfolge schön hochgeschraubt..... http://cgi.ebay.de/_W0QQitemZ380127790275 Davon wolle ich 3-4 Schaltungen anschließen. So und mein Problem ist jetzt, das ich ne Schaltung suche, die 3-4 Ausgänge "zufällig" (Ja, ich weiß, is sone Sache.) für 0,5 bis 1 Sec. durchschaltet, dann alle Ausgänge für 2-5 Sec. aus lässt, dann wieder die Ausgänge für eine Sec durchsteuert. Optimal wäre, wenn nicht die Versorgungsspannung geschaltet werden würde, sondern nur der Impuls zum Zünden. Im Prinzip such ich einen 4-Kanal Zufallsschalter mit bedingt zufällig langen Pausenzeiten (max. 5 Sec.), mit den ich den Tyristor der Blitzerschaltung durchschalten kann. Da es sowas mit Sicherheit nicht fertig gibt, wollt ich mal fragen, ob ihr mi...

... oder gedimmt wurde, die eigentliche Ursache ist - d.h. neuen Triac und neue Drossel einloeten wird alleine mit ca. 0% Sicherheit funktionieren. Selbst wenn du genau die Typen nehmen solltest, die da mal drinnen waren. (So wie das ausschaut, wird das mit ziemlich vielen Triacs und Drosseln funktionieren, wenn sonst alles OK waere.) Davon abgesehen, ist es auch nicht ganz unwahrscheinlich, dass der gestorbene Triac auch noch die Ansteuerelektronik mit in den Tod gerissen hat. Ich kann keine Zuenduebertrager oder Optokoppler oder sonstige deeskalierende Bauteile auf der Platine erkennen. Kurz: Ich sehe keine Chance, dass du bei deinem jetzigen Kenntnisstand und ohne Experten vor Ort auf absehbare Zeit um's Handspuelen 'rum kommst. Gruss WK

Danke für den Hinweis, habe noch Vor/Nachteile gegoogelt und folgendes hinzugefügt

Vorteile:
- sehr leicht zu demodulieren
- geringe HF-Bandbreite
Nachteile:
- anfällig gegen Funkenstörungen (Zündfunken, Lichtschalter, Blitz, etc.)

und noch einmal ein paar Daten mir eingeschrieben:

1904 – Erfindung des ersten AM-Senders
(Funktionsfähig unter Labor Bedingungen)
1906 – Ausreifung der Technik (Veröffentlichung)
1927 – Perfektionierung der AM-Technik
(kaum noch auf Gewitter u.s.w. anfällig)

den DSL teil habe ich entfernt.

die Änderungen befinden sich in den letzten 4 Folien

Also es ich hätte nicht gedacht das es noch mehr von meiner sorte gibt,grins.

es muss doch irgendeine lösung geben. kann ich mit den thyristoren definitiv nichts anfangen? zünden wäre kein problem über PWM schaltung, aber halt das löschen. da habe ich an einen kondensator gedacht. wäre das möglich? ich hab da noch an einer gabelstaplerregelung gedacht oder ferngesteuerte flugzeuge, da gibt es auch welche bis 200 ampere.

rico

Hallo zusammen,

plane gerade aus Testzwecken eine 50Wp Photovoltaikinselanlage. Ziel ist es, die über mehrere Monate aufgenommenen Kenndaten (Temperatur, Spannung, Strom, Leistung, Uhrzeit) zu messen und auf einer SD Karte zu speichern. Leider fehlt mir im Moment der zündende Funke um dies selbst zu realisieren. Es gibt zwar fertige Lösungen wie z.B. bei ELV, die Spannung Strom und Leistung messen, jedoch möchte ich nicht 100€ nur für die Messmethode ausgeben, ohne das der Rest komplett erfüllt ist. Vielleicht hat einer von Euch ja die besondere Idee (ohne Mikrocontroller, da ich von diesem Feld keinerlei Ahnung habe).

Vielen Dank

Gruß

Chris

Moin, das mit der Masse ist auch nur ein Teil des Problems bei Leistungsstarken Schaltreglern. Der Punkt dabei ist, der Schaltregler belastet den 12V-Bordspannungsanschluß impulsartig mit relativ hohen Strömen. Das führt auf den 12V-Versorgungsleitungen zu impulsartigen Spannungsabfällen sowohl auf der Masseleitung als auch auf der 12V-Leitung. Insdesondere an schlechten Kontakten, Steckerübergängen, Schaltern... Wenn an so einer Versorgungsleitung noch weitere Geräte hängen bekommen die natürlich diese Spannungsveränderungen frei haus "geliefert". Und zusätzlich kann natürlich noch eine direkte Ströeinstrahlung in andere Geräte erfolgen. Um dem Einhalt zu geben, den Schaltwandler möglichst mit eigenen Versorgungsleitungen direkt an die Batterie anklemmen. Wenn übers Zündschloß geschaltet werden soll, dann ein extra Relais dafür zwischen bauen. Zusätzlich am Schaltwander-Eingang einen Entstörfilter ausprobieren und evtl. auch einen zusätzlichen Elko. Ebenso am Schaltregleraus...

Hi! Wie du schon sagst ein Wandler. einwandler erzeugt einen hohe Frequenz, welche wiederum durch Transformatoren die Spannung erhöt (ganz Grob). dieses brummen ist also die Frequenz von deinem Wandler. wie du das wegbekommst, frag mich nicht, denn ich stehe manchmal auch vor so einem Rätsel. Also normalerweise müsste doch so ein Wandler funkentstört sein... Der DC/DC Wandler zerhakt glaub ich die Gleichspannung, durch die hohe "Zerhakerfrequenz" entsteht ein Störsignal. Mein Gedankengang: Das Störsignal des DC/DC-Wandlers wird dabei aber nicht in die "Luft" gesenden (wie z.b. bei nicht entstörten Zündverteilern, usw) , sondern eher auf die Fahrzeugmasse, wodurch die Masse des Audio-Kabels beeinflusst wird. Dann würde es theoretisch auch nix bringen, wenn man den DC/DC-Wandler einfach weiter vom Radio weg betreibt.... Ich hab die Audio-Masse auf das Gehäuse des Autoradios gelegt, also direkt auf Fahrzeugmasse. Und wahrscheinlich liegts auch daran, wiso die Lautspre...

Hallo,

Projektorlampen geschossen worden

Das ist eine wenig hilfreiche Fehlerbeschreibung, milde formuliert.

Meistens sind in den Beamern doch Xenonlampen. Die gehen nicht kaputt in der Art wie eine durchgebrannte Glühbirne, sondern das Zündverhalten wird stetig schlechter bis sie sich mit dem vorhandenen Netzteil nicht mehr zünden lassen, zuerst im heißen Zustand später auch im kalten. Das geht normalerweise langsam.
Wenn es ungewöhnlich schnell geht, dann liegt das nicht selten an der Behandlung der Geräte.

Falls die Stromversorgung Spitzen aufweist dann gibt es natürlich diverse Filter, zum Einbauen oder in einer Steckerleiste. Für den Einbau in die Verteilung müsst ihr aber sowieso zum Elektriker gehen.

Bernhard

Hallo ich suche einen 2SC4532 doch leider ist dieser nur sehr schwer zu bekommen.

Gibt es noch andere typen die ich verwenden kann die diesem Transistor ähneln?
Im Elektroladen konnte mir nicht weitergeholfen werden.

Und die preise vom 2SC4532 belaufen sich zwischen 7-18euro...

Wäre net wenn ihr mir Händler nennen könntet oder auch andere Typen die ich verwenden kann und deren Händler.

http://www.infogr.ch/roehren/zuendspule/zsp_1_08.pdf
Für dies Schaltung benötige ich den Transistor.

MFG
Samuel

hi

wir ham sowas im Betrieb: festeingebautes Ladegerät- 230V Steckdose mit PE am Fahrzeugchassis

hat ne KFZ- Werkstatt eingebaut. Keine Mimik an der Zündung- fährste mit dem Kabel los, reißts halt ab. Wie bei der Feuerwehr Luft und Stromkupplungen.

mfg
bernd

Hallo,

ich weiß nicht ob sich jemand auf so dünnes und glattes Eis begibt.

Ich würde weder mit 230V in ein Fahrzeug gehen noch etwas einbauen was die Zündung
abschalten kann. Grund ist in beiden Fällen sonnenklar: Was passiert bei einer Fehlfunktion?

Bernhard

Hallo zusammen,

Ich möchte in ein Fahrzeug eine Ladeerhaltung einbauen.
Die Zuleitung kommt über eine blaue Caravan-Buchse(CEE 230V) RCD-Abgesichert.
Nun muss ich in das Fahrzeug einen Gerätestecker einbauen und von dort an das Ladegerät gehen... soweit die Theorie..
Wie sieht es in diesem Fall mit Erdung aus? muss ich nur das Fahrzeug mit der Erde vom Stecker Erden oder muss da noch was beachtet werden?
Des weiteren suche ich noch einen Wandgerätestecker mit pot.-freien Kontakt damit ich das Zündschloss unterbrechen kann solange das Fahrzeug eingesteckt ist.

Ich hoffe ihr versteht was ich meine und könnt mir Helfen

Gruß Firefighter

Jo, da haste Dir aber was vorgenommen. Der Hall-Winkelgeber sollte da schon funzen. Bis 90° kann der ja. Allerdings mußt du den auch spielfrei und zentrisch über der Welle fixieren. Außerdem wird der auch minimale Reibkräfte verursachen, die dir das Ergebnis verfälschen. Und vom Platz her dürfte das auch mehr als eng werden. Auf 2° ist ja man auch keine simple Anforderung. Die Unterdruckdose arbeitet doch auch im Leerlauf, rein Drehzahlabhängig. Warum machst Du dir keine Strichskala an die Stange der Unterdruckdose? Dann kannst Du den Winkel doch direkt ablesen. Aber mal so nebenbei, Vergasereinstellung würd ich immer in Verbindung mit Probefahrt/Zündkerzenbild/Leistungsprüfstand und CO2-Messung machen. Hast du denn für die 2te Vergaserstufe die Drehzahlabhängige Stellkurve? Letztendlich ist der Öffnungswinkel doch auch von anderen Faktoren wie Bedüsung, Luftfilter und Auspuff abhängig. Nütz Dir da denn der reine Öffnungswinkel überhaupt was? Normalerweise gibt es doch von den Herstel...

Jo, da haste Dir aber was vorgenommen. Der Hall-Winkelgeber sollte da schon funzen. Bis 90° kann der ja. Allerdings mußt du den auch spielfrei und zentrisch über der Welle fixieren. Außerdem wird der auch minimale Reibkräfte verursachen, die dir das Ergebnis verfälschen. Und vom Platz her dürfte das auch mehr als eng werden. Auf 2° ist ja man auch keine simple Anforderung. Die Unterdruckdose arbeitet doch auch im Leerlauf, rein Drehzahlabhängig. Warum machst Du dir keine Strichskala an die Stange der Unterdruckdose? Dann kannst Du den Winkel doch direkt ablesen. Aber mal so nebenbei, Vergasereinstellung würd ich immer in Verbindung mit Probefahrt/Zündkerzenbild/Leistungsprüfstand und CO2-Messung machen. Hast du denn für die 2te Vergaserstufe die Drehzahlabhängige Stellkurve? Letztendlich ist der Öffnungswinkel doch auch von anderen Faktoren wie Bedüsung, Luftfilter und Auspuff abhängig. Nütz Dir da denn der reine Öffnungswinkel überhaupt was? Normalerweise gibt es doch von den Herstell...

Für die Aufnahme der Schwingungen eignen sich ja bekanntlich die Piezos am besten. Auch gerade deswegen, da sie ja eine Ladung generieren, welche in eine Spannung gewandelt werden kann. Ganz so einfach ist das nicht. Es gibt auch piezoresitive Sensoren, wie z.B. Dehnungsmessstreifen, die rein passiv sind. Ich nehme mal an, dass durch die Schwingungen von dem Piezo eine pulsierende Gleichspannung generiert wird (?). Nein, es kommt eine Wechselspannung heraus. Ein piezoelektrisches Element verhält sich i.A. kapazitiv. In der Nähe von mechanischen Resonanzen kann sich das natürlich ändern. Kann ich zum testen den Sensor (hab ein Probemodell vorliegen...Typ: Biegesensor) einfach mal an ein Oszi anschließen und mir das Signal anschauen oder benötige ich davor einen Ladungsverstärker, sprich eine Art Signalaufbereitung? Prinzipiell ja, aber ob du etwas zu sehen bekommst hängt von deinem Sensor ab. Insbesondere der Eingangswiderstand des Scopes, üblicherweise 1MOhm, sorgt dafür, dass die Lad...

Ohmann. Danke für die Antwort, ich hab daraufhin nochmal die Leitungen überprüft und mit dem Schaltplan verglichen. Dabei ist mir aufgefallen, dass eine kleine Nebensächlichkeit fehlte, nämlich die 5V Versorgung für die Elkos am max232 selbst :bang: Gibts ja nicht. Naja das kommt wohl davon, wenn man sich beim löten sagt "ok den Teil mach ich später zuende, erstmal den nächsten Schritt anfangen"... argh! ABER: Jetzt läufts. Unglaublich. Auch der Teil mit Serial0charmatch() und allem. Zur Zeit ist das Protokoll so, dass als Befehl drei byte übertragen werden - erstes byte hat motornummer*4 und zwei bits für die Richtung (also bits1-6 für die Motor-ID und bits 7,8 für die Richtung; in bascom krieg ich die über temp/4 und temp mod 4), ein byte für die PWM und eins als stopbyte. Da hab ich einfach die Zahl 77 genommen, wenn jetzt ne PWM von 77 gesendet werden soll ändert c# die vorher in 78, das wird kaum ...

Mein Problem:

Ich habe aus dem Zubehör Scheinwerfer mit integriertem Tagfahrlicht (jede Seite 3 LEDs, die kleinen mit dem viereckigen Sockel und den 4 PINs).
Das E-Zeichen beinhaltet aber die Tagfahrlichtfunktion nicht. Dieses würde mir aber der TÜV eintragen wenn ich folgendes einhalte:

1. Sobald ich blinke muss das TFL entweder abdimmen (wie bei den Audi-Modellen) oder ganz abschalten.
2. Sobald das Standlicht/Abblendlicht eingeschaltet wird muss es ausgehen
3. Muss einschalten bei Zündung

Punkt 2 und 3 sind nicht das Problem, dafür aber 1. Ich habe das "Impulssignal" vom Blinker mit dem ich eine Art Zeitschaltung ansteuern müsste, die mit das TFL für 1-2 Sek dimmt und sich sobald kein neuer Impuls folgt, selber rückstellt.

Kann mir da bitte jemand helfen, so gut kenne ich mich nicht aus, zum löten reichts zwar, aber weiter nicht

Hallo,

die Schaltung zeigt einen Oszillator mit einem NE555. Über die beiden 22kOhm Potis kann die Frequenz bzw. das Tastverhältnis eingestellt werden. Mit diesen Einstellungen wird der Trafo auf max. Ausgangsspannung abgeglichen. Der Ausgang des Oszillators steuert einen BD242, der wiederum als Treiber für den Endtransistor (2SC3883) dient.

Der Trafo wird hier als Sperrschwinger betrieben. D.h. der Freilaufkreis bildet sich auf der Sekundärseite des Trafos über die Gleichrichterschaltung.

Ein Zeilentrafo aus einem alten Fernseher ist sehr praktisch für so etwas.

Soll die Hochspannung einstellbar sein, so ist es zu empfehlen, zwei getrennte Stromkreise aufzubauen. Die Steuerspannung (hier 12V) bleibt immer konstant. Über die Versorgungsspannung des Trafos lässt sich dann die Hochspannung von Null weg einstellen.

Bei Allen Hochspannungsversuchen und Aufbauten - VORISCHT, kann weh tun und gefährlich sein!

Hallo,

ohne jetzt zu wissen, was du genau machen willst, schlage ich dir mal vor, nehme einen alten Zeilentrafo vom Fernseher. Wenn du Glück hast, findest du einen, bei dem man die Primärwicklung leicht entfernen kann. Eine neue Wicklung von 8 Bis 12 Windungen aus dickem Draht 1 qmm aufwärts aufbringen und diese Wicklung mit einem Powermosfet ansteuern, welcher wiederum mit einer Rechteckwelle und sagen wir mal 5 bis 25 kHz von einem Multivibrator kommend angesteuert wird. Eine veränderliche Impulsbreite wäre zum experimentieren noch sinnvoll.

Ähnlich kannst du natürlich mit jeder alten Zündspule verfahren, ohne eine neue Wicklung anbringen zu müssen. Um Einzelimpulse zu erzeugen, bedarf es natürlich nur einzelner Impulse zur Ansteuerung des PowerMOSFet.

LG aus GR

Hallo zusammen,
ich bin neu hier im Forum und habe gleich ein Problemchen:

ich bin an einem Projekt und zwar geht es um
einen Funkengenerator, der mit wenig und unkomplizierter Elektronik
einen kleinen Funken erzeugen kann...
Das Ganze soll mit einer 9V Batterie betrieben werden...

Hat jemand eine Idee, wie ich eine solch hohe Spannung mit recht wenig und kompakter Elektronik erzeugen kann? (keine Teslaspule bitte)
Ich habe schon meine Finger wund gegoogled, habe aber nur ein ziemlich lausiges Schema gefunden...

Wenn einer ein Schema besitzt, welches diesen Ansprüchen entspricht, da wäre ich sehr dankbar, wenn dieser sich bei mir melden würde =)

Vielen Dank im Voraus!
LG,
Tha Ripper

Selbst wenn sich der Kondensator nicht ganz entladen kann, so müsste er sich doch jedes mal auf den gleichen Wert entladen, und somit gäbe es auch damit jedesmal die gleichen Startbedingungen. Somit würde nach meiner Überlegung keine Hysterese entstehen. Das ist keine Hysterese bezüglich der Halbwellen des Wechselstroms, sondern bezüglich der Potistellung. Die Erklärung ist folgendermassen: Angenommen, man dreht aus der Stellung mit minimaler Leistung (Stromflusswinkel fast 0) das Poti etwas zurück, dann zündet der Diac nicht mehr, entlädt also den Kondensator nicht und also bleibt im Spannungsnulldurchgang eine etwas höhere Spannung im Kondensator zurück. Diese hat für die nun folgende Halbwelle(n) die falsche Polarität, sodass dort mit Sicherheit keine Zündung mehr erfolgt. Man muss nun das Poti um einiges niederohmiger machen, damit die Zündspannung des Diac wieder erreicht wird und weil ab diesem Moment die Ladung des Kondensators mit falscher Polarität für die nächsten Halbwellen...

Das es diese Kombination aus Diac und Triac gibt steht auch im Text. Die 2 Schaltung ist folgendermaßen begründet: "Das Diodennetzwerk D1 bis D4 und die Umladewiderstände R3 und R4 sorgen dafür, dass der Timing-Kondensator C1 (und C2) mit jeder Zündung praktisch vollständig entladen wird, so dass auf jedenfall gleiche Anfangsbedingungen für das Aufladen herrschen. Dadurch werden Hystereseeffekte wirksam vermieden." Zum Nachteil von 1.2 steht folgendes: "Die übliche Zündspannung eines Diacs liegt etwa bei 32 V. Die Flusspannung, also die verbleibende Spannung über dem Diac, wenn der Strom in's Gate des Triac fliesst, beträgt etwa 24 V. Zum Zünden des Diac und des Triac gibt es einen Spannungshub von etwa 8 V und dies hat zur Folge, dass C1 nie ganz entladen werden kann. Das ist vor allem bei kleinem Stromflusswinkel problematisch. Diese Hysterese hat zur Folge, dass die Leistung an GL instabil ist und das äussert sich dadurch, dass schwach leuchtende Glühlampen leicht flackern." Wobei i...

Masseversatz: Ist ein wohl hauptsächlich bei KFZ-Elektrikern gebräuchlicher Begriff. Es handelt sich darum, dass zwischen dem Motor und der Karosserie eine (hoffentlich) geringer Spannungsabfall auftritt, wenn die Masseleitung, die den Motor mit der Karosserie verbindet, von einem starken Strom durchflossen wird. Dadurch können Spannungswerte, die von einem auf das Gehäuse des Motors bezogenen Gebers, z.B. einem Ölthermometer, geliefert werden, falsch gemessen werden, wenn das Anzeigeinstrument die Messspannung auf die Karosseriemasse bezieht. Plusschaltung, Minusschaltung: Weiss ich nicht, dürfte ebenfalls KFZ-Elektriker-Lingo sein. Da es wohl keine Autos mehr mit Plus an Masse gibt, wird es sich wohl darum handeln, ob der Schalter für eine Lampe in der Plusleitung, wie z.B. bei der Beleuchtung, oder in der Minusleitung, wie z.B. beim Bremslicht, liegt. Die heute immer mehr anzutreffenden Halbleiterschalter werden auf neudeutsch gewöhnlich als High-Side- bzw. Low-Side-Driver bezeichne...

Hallo,

Plusschaltung, Minusschaltung

bin ja auch kein KFZ-ler, habe das aber immer so aufgefasst,
daß bei manchen Verbrauchern der +12V Draht immer angeschlossen ist und der Minusdraht auf Masse geschaltet wird.
Andere Verbraucher sind fest an der Masse angeschlossen und die +12V werden geschaltet.

Früher gab es bei Autos und Motorrädern auch die Version, daß die +6V (mehr war es früher nicht) mit der Fahrzeugmasse verbunden waren, ich denke aber nicht, daß das heute noch abgefragt wird.

Kontakt(ab-)brannt

Das war mal sehr wichtig, als der Unterbrecherkontakt noch direkt die Zündspule geschaltet hat.
Durch die Funken beim Öffnen des Kontakts schaute dieser nicht nur "abgebrannt" aus, sondern der Öffnungszeitpunkt hat sich dadurch verschoben. Da von den Kontakten etwas fehlte ging er ja relativ zum Kurbelwellenwinkel "früher" auf.

Bernhard[/code]

Lieber gonimax Herzlichen Dank für die Antworten. Ich habe C1 nicht angezeifelt: 47nF gehen i.O., andere Schaltungen nehmen auch 100nF. Dito betreffs Drossel, bei Dir 64µH/5A, bei anderen beispielen 100µH (die Stromstärke muß je nach Last ausgelegt sein) Demnach wäre das Gespann 100nF/100µH das bessere Gespann? Die beiden Elemente müssen doch aufeinander abgestimmt sein, nicht? Betreffs Kondensator meinte ich natürlich den kleinen "Pumper" am Gate des Triacs - Größe = keine Ahnung, denn den eigentlichen Schaltungs-Pool hab ich aufgrund allgemeinen Chaos leider noch nicht finden können, sorry. Ja, klar und schon ok. Überlass das Chaos ruhig seinen Gesetzen. Dieser C hat gemäss erwähnter Beschreibung eine kompensatorische Aufgabe. Meine Schaltung vermisste diesen aber offenbar nicht. Diese Sachen sind optional - haben also mit der Funktionalität Deiner Schaltung nix am Hut. Die zusätzliche Entstörung ist vorallem dann angebracht, wenn die TRIAC-Schaltung event. im Metallgehäuse untergebr...

Hallo Ich sehe nur C1 der obigen Schaltung in Differenz zu "meiner" Schaltung (abgesehen von C3/R4, welche ja zur Dämpfung induktiver Lasten gedacht wären). Welchen Wert müsste C1 denn haben in meinem Falle? Ich habe C1 nicht angezeifelt: 47nF gehen i.O., andere Schaltungen nehmen auch 100nF. Dito betreffs Drossel, bei Dir 64µH/5A, bei anderen beispielen 100µH (die Stromstärke muß je nach Last ausgelegt sein) Betreffs Kondensator meinte ich natürlich den kleinen "Pumper" am Gate des Triacs - Größe = keine Ahnung, denn den eigentlichen Schaltungs-Pool hab ich aufgrund allgemeinen Chaos leider noch nicht finden können, sorry. Was du über die Funktentstörung schreibst: Ich verstehe nicht, wie deine genannten Bauteile in das Schema gehören – anstelle oder zusätzlich zur bereits vorhandenen Entstörung mit Drosselspule und Kondensator? Und wie eingefügt? Oder die kommerzielle Variante: wie hieße das Ding? Da wären alle Bauteile integriert, nehme ich an. Diese Sachen sind optional - haben als...

1983 !?! Das Schema ist aus dieser Zeit ((-: War ein spannendes Projekt im Physikpraktikum. Das Oszilloskop zeigte perfekt die angeschnittene Sinuswelle, auch die Verschiebung des Zündpunkts erfolgte linear. Mit dem Regler, den ich wiederholt gebaut hatte, "heizte" ich viel: z.B. Baustrahler an Partys gedimmt, Email-Ofen oder Bohrmaschine reguliert usw. So ein Mist, da dimme ich doch seit 25 Jahren nach diesem veralteten Schema! (-; Ich hätte ja gerne ein anderes, so auch die Nullspannungsansteuerung, die du erwähnst. (Warum liefert Google unter diesem Suchbegriff nur diesen Thread selbst und sonst nichts?) Wie gesagt: Ich kann einen Lötkolben halten und verstehe von Elektrik soviel, dass ich andere und mich nicht grille. Ich bräuchte einen Schaltplan mit allen Werten, bestimmen kann ich sie nicht. Da ich auf meiner Suche im Netz nichts finden konnte, griff ich halt zum Schema, das ich in den 25 Jahren nicht entsorgt hatte. Sowieso, nachdem ich unter der unten stehender URL praktisch ...

Der Chilitester (eingesandt von Roy Adam) Notizen eines unerfahrenen Chilitesters, der seinen Urlaub in Texas verbrachte: "Kürzlich wurde mir die Ehre zuteil, als Ersatzpunktrichter bei einem Chili-Kochwettbewerb zu fungieren. Der ursprüngliche Punktrichter war kurzfristig erkrankt und ich stand gerade in der Nähe des Punkterichtertisches herum und erkundigte mich nach dem Bierstand, als die Nachricht über seine Erkrankung eintraf. Die beiden anderen Punkterichter (beide gebürtige Texaner) versicherten mir, dass die zu testenden Chilis nicht allzu scharf sein würden. Außerdem versprachen Sie mir Freibier während des ganzen Wettbewerbes und ich dachte mir: PRIMA, LOS GEHT`S!!!!!! Hier sind die Bewertungskarten des Wettbewerbes: › Chili Nr. 1: Mike`s Maniac Mobster Monster Chili Richter 1: Etwas zu tomatenbetont; amüsanter Kick Richter 2: Angenehmes, geschmeidiges Tomatenaroma. Sehr mild. Ich: Ach Du [Biep]! Was ist das für Zeug!? Damit kann man getrocknete Farbe von der Autobahn lösen!!...

Hallo, ich denke auch, dass die Schaltung grundsätzlich funktioniert. Die Antwort wegen brauchbar, hast Du Dir ja schon selbst gegeben, @alptz ...mit dem Hinweis, dass in der Schaltung das Gate am Triac falsch eingepflegt wurde (ich nehme an, das meinte auch @anders). Deshalb möchte ich auch nicht weiter auf die Bezeichnung (1,2,G) am Triac eingehen, welche abhängig von diversen Herstellern und Gehäusetypen auch unterschiedlich ausfallen können. Da die Schaltung aber nicht gerade störungsfrei arbeitet, trifft hier die Verbesserung der Schaltung nach http://www.elektronik-magazin.de/page/dimmer-19 unten zu, also mit zusätzlichem C und R vor dem Gate. Das bestätigt zumindest auch die Thematik dazu, beispielsweise im elektronischen Jahrbuch 1983, falls das jemand hat. Alles in allem find ich die Phasenanschnittsteuerung aber nicht so günstig, schon wegen der anfallenden Entstörschutzmaßnahmen. Denn günstiger (aber auch etwas aufwendiger) wäre hier die Nullspannungsansteuerung - aber das w...

ich habe folgendes Problem: mein Wohnmobil (Mercedes Sprinter 416 CDI) ist mit einem Diesel-Zuheizer ausgerüstet. Eine vollständige Aufrüstung zur Standheizung benötige ich nicht, da ich den Brenner wie folgt manuell anschalten kann. Ein Kabel vom Kabelbaum kommt an Dauerplus, ein weiteres an Zündplus, dann fährt der Brenner hoch, die Kühlwasserumwälzpumpe geht an.

Was ich nun benötige, ist eine Möglichkeit zu verhindern, daß der Strom vom Zündplus vom Stecker wieder zum Motor zurückfließt, denn dann geht u.a. das Tagfahrlicht etc. an. Den Stecker am Brenner will ich nicht dauerhaft trennen, damit die Zuheitfunktion beim Kaltstart weiterhin funktioniert.
Diesen Tip habe ich von DaimlerChrysler erhalten
Gibt es dafür Sperrdioden, was benötigt man?

Danke für die Unterstützung

Hallo,

für das Patronenfoto sind noch einige Tricks zusätzlich angeraten.
Aus der Patrone die Ladung entfernen, die Kugel kommt mit dem Zündplättchen alleine auch aus dem Lauf, nur eben langsamer

Bernhard

Kann es sein, dass die Elektronik durch den Transport sehr kalt geworden ist und das danach nur zeitweilig funktioniert hat ?

Glaube ich eher nicht, da die Leuchte 2x mehrere Tage im Möbelhaus verblieb zum "durchchecken".

Eine weitere Möglichkeit wäre es, dass bei dir die Netzspannung sehr hoch ist und der der angeschlagene Triac deshalb nur bei dir "über Kopf" zündet.

Hm müsste ich mal messen lassen, habe selbst leider keine Möglichkeit zu messen bzw. welche Gerätschaften bräuchte ich denn dann ?
Will jetzt schonmal wissen obs am "Haus" oder der Leuchte liegt, nicht das ich irgendwann nochmal Probleme bekomme.

Wenn ich nun den Fluter einstecke, dann glimmt die Halogenröhre schon leicht bevor ich sie per Drehdimmer eingeschaltet habe. Desweiteren lässt sich der Deckenfluter nicht mehr komplett ausschalten, er regelt runter bis die Röhre ebenfalls nur noch leicht glimmt und selbst nach dem "Knack" des Drehschalters glimmt sie weiter. Dann liegt wohl der Triac im Sterben. Vermutlich wird er beizeiten ganz ausfallen und dann hast du volle Helligkeit ohne sie regeln zu können. ch habe die Leuchte schon 2x zum Möbelhaus zurückgebracht, dort funktioniert alles ohne Probleme. Kann es sein, dass die Elektronik durch den Transport sehr kalt geworden ist und das danach nur zeitweilig funktioniert hat ? Eine weitere Möglichkeit wäre es, dass bei dir die Netzspannung sehr hoch ist und der der angeschlagene Triac deshalb nur bei dir "über Kopf" zündet. Das kann man durch eine Messung klären. Normalerweise muss der Regler aber 230V +7% aushalten ohne Mätzchen zu machen. An die mehr theoretische Möglichkei...

Moin,

Bastler2008 hat geschrieben:Das 5V Signal liegt auch an, wenn das Radio aus, Zündung aus und das Fahrzeug abgeschlossen ist.

Wie kann ich diese 5V am Hi/Low Adapter sperren?

Das ist ja hoechst eigenartig. Naja, wurscht. ICh wuerd' sagen: einfach mit einem RC-Hochpass; Schaltung gibs sicher bei google.
Beispiel fuer die Dimensionierung der Bauteile:

R wird einfach mal ca. den Faktor 100 hoeher gewaehlt, als der Lautsprecher damit's keinen Einfluss darauf hat; also sag' ich mal z.b. 390Ohm. Daraus und aus der Grenzfrequenz von 20Hz ergibt sich ein C=1/(2*PI*390Ohm*20Hz)=ca. ungefaehr 22uF.
Nachdem ja ueber die 5V eine definierte Gleichspannung anliegt, geht also ein normaler 22uF Elko gut dafuer.
Das ist aber jetzt nur so ganz grob ueber den Daumen gepeilt.
Geht wahrscheinlich auch mit 10-100x groesserem R und ensprechend 10-100x kleinerem C.

Gruss
WK

Kanns sein, dass das ueberhaupt nix mit CAN-Bus zu tun hat, sondern nur eine simple Endstufe in Brueckenschaltung ist?

Das 5V Signal liegt auch an, wenn das Radio aus, Zündung aus und das Fahrzeug abgeschlossen ist.

Wie kann ich diese 5V am Hi/Low Adapter sperren?

Viele Grüße

Hallo,

hast du den schon mal den Verbrauch des Elektromagneten ermittelt und geprüft, ob der Kondensator in der kurzen Zeit wieder geladen werden kann ?
Die Wattzahl steigt auf 9 Watt und die Spannung auch auf das dreifache, aber der Strom ist und bleibt 0,5 Ampere.

Da darf der Elektromagnet keine 5 Ampere wollen ! Habe jetzt keinerlei Ahnung, was so eine Zündspule an Strom aufnimmt, falls du da so etwas ähnliches wie die gute alte Magnetzündung am neu erfinden sein solltest.

Ebenso musst du dabei auch bedenken, dass einerseits der Kondensator sich nach der e-Funktion gegen das Aufladen wehrt und die Spule andererseits Zeit will um den maximalen Strom fliessen zu lassen. Die Frage ist daher noch zu klären, wie lange der Elektromagnet mit wieviel Strom bestromt werden soll ?

LG aus GR

Hallo,

einem dvd-brenner ausbaut mit 3V (2x AA batterien) anspeißt und damit zündhölzer anzündet

In dem Fall geht es auch nicht um die Absolutleistung, sondern das geht, nicht zuletzt, wegen der Optik davor.

Willst Du nun konkret was machen? Streichhölzer anzünden geht ja grundsätzlich auch einfacher.

Bernhard

habe bei youtube einwenig geschaut und ein filmchen gefunden wo jemand ein lasrediode aus einem dvd-brenner ausbaut mit 3V (2x AA batterien) anspeißt und damit zündhölzer anzündet und luftballone zerplatzen lässt !

nach meinem wissen nach ist die leistung einer solchen diode weit unter 15W und liegt bei einigen 10mW !

bei 15W wird auch die Kühlung wieder sehr aufwendig da ja ca 50% prozent der eingespeisten eleketrischen leistung ind wärme umgewandelt wird !

So sieht das besser aus. Deinen MOSFET kannst du natürlich weiterverwenden. Wenn er kaputtgeht, wirst du das schon merken. Er wird dann dauerleitend. Noch ein Tipp zu den CMOS-Schaltungen: Wenn sie unter Spannung stehen, und am Eingang oder Ausgang kommt, auch nur für Mikrosekunden, ein Impuls an, der positiver als Plus oder negativer als GND ist, dann kann im Bauteil ein parasitärer Thyristor zünden, der die Speisespannung kurzschliesst. Solche Impulse müssen zwar eine gewisse Stromstärke von vielleicht 30..100mA haben, aber elektrostatische Entladungen oder das Anschliessen einer ungeerdeten Leitung erreichen diesen Wert leicht. Wenn die Versorgung ausreichend leistungsfähig ist, verglüht das CMOS Bauteil dann meist. Deshalb etwas Vorsicht mit Leitungen zu oder von externen Schaltern etc. ! Ein Reihenwiderstand direkt am IC Eingang ist eine gute Lebensversicherung auch gegen andere Arten von ESD, die die Gates zerschlagen könnnen. Reihenwiderstände sind an den ebenfalls gefährdeten A...

ann das sofort kaputt gehen wenn ich da ein kleiner fehler ist Insbesondere falschrum gepolte Betriebsspannungen befördern ICs jeglicher Art sofort ins Jenseits. Manchmal baut man deshalb noch eine kräftige Diode ein, die eine verpolte Betriebsspannung kurzschliesst bis die Sicherung zerstört ist, und sich evtl. sogar selbst dabei opfert. Diese Lösung hat gegenüber der anderen, mit einer ein Reihe geschalteten Diode den Vorteil, dass sie im Normalfall keinen Spannungabfall verursacht. Wenn man verpolungssichere Stecker verwendet, erübrigt sich diese Massnahme natürlich. Eine andere Gefahr , das so genannte Latchup, lauert, wenn man an das unter Spannung stehene IC noch irgendwelche Signale anschliesst. Besonders CMOS-ICs, aber auch manch andere Typen, sind von diesem Effekt betroffen. Manchmal reicht schon der Kontakt mit der Prüfspitze eines Messgeräts, damit im Innern des ICs ein herstellungsbedingter Thyristor zündet, der die Speisespannung kurzschliesst. Bei einer entsprechend krä...

...geschützte Verlegung mit mind. 1,5mm² Cu zu erfolgen hat. Nun möchte ich mir im Haus eine 12V-Leitung legen, die als Steuerspannung für Stromstoßrelais, Betriebsspannung für div Kleingeräte ,für LED-Leuchten uä. herhalten soll. Das alles verbraucht ja wohl doch recht wenig Strom. beim 230V-Netz gebietet es sich von selbst 1,5mm² Cu zu verwenden, erstens wegen Isolationsgründen und zweitens aus mechanischen Gesichtspunkten - die DIN macht Sinn, alles andere würde auch Versicherungsrelevante Gründe nach sich ziehen (Brandschutz, Berührungsschutz etc.) 1. Muß ich nun doch alles mit 1,5mm² Cu legen, oder reicht da auch "Klingeldraht" mit 0,8mm²? Da 12V unter Schutzkleinspannung zählt, reicht auch Klingeldraht, ausser die Last ist sehr hoch und die Kabelverbindung sehr lang, dann muß mit Spannungsabfall gerechnet werden. Bei Kleinlastverbrauchern aber nicht so relevant. 2. Wieso muß die Leitung zu Leuchtstofflampen (58Watt) auch so fett sein? Wenn man die Zündspannung mit dem 2fachen an...

Hallo an die Kundigen im Forum, beim Planen/Bedenken meiner neuen Hauselektrik stolperte ich über diese DIN 57100, die vorschreibt, daß feste, geschützte Verlegung mit mind. 1,5mm² Cu zu erfolgen hat. Nun möchte ich mir im Haus eine 12V-Leitung legen, die als Steuerspannung für Stromstoßrelais, Betriebsspannung für div Kleingeräte ,für LED-Leuchten uä. herhalten soll. Das alles verbraucht ja wohl doch recht wenig Strom. Meine Fragen: 1. Muß ich nun doch alles mit 0,5mm² Cu legen, oder reicht da auch "Klingeldraht" mit 0,8mm²? 2. Wieso muß die Leitung zu Leuchtstofflampen (58Watt) auch so fett sein? Wenn man die Zündspannung mit dem 2fachen annimmt, kommt man da auf einen Strom von 500mA/Leuchte, mit einem EVG sollten doch auch hohe Extra-Spannungen wegfallen Muß man so viel Cu legen weil es in der DIN steht, oder gibt es einen wirklich praktischen Hintergrund? Rein rechnerisch (10A/mm² als Grundlage) reichen doch da sogar 0,1 mm² aus, oder leuchtet da der Draht an sich selbst ? :roll: ...

Eine Glimmlampe hab ich noch von meinem Onkel, die Frage ist nur, ob die auch noch richtig klappt. Werde den 820k Widerstand mal überbrücken, vielleicht zündet es dann mal.

Die Zündröhre ist übrigens so ein ca 4mm breites 7cm langes Röhrchen oder so.

Danke, Nico

@anders Zitat: >Es hat den Anschein, als ob die beiden Schaltungsteile nicht verbunden sind. *Für kalte Lötstellen bin ich nicht verantwortlich. Das ist Schade. Denn damit würdest Du einem Haufen Leute weltweit einen Riesengefallen tun. :D Das muß ich mal weiterdenken, vielleicht kann man damit Geld verdienen... :wink: Zur Analyse meiner Probleme habe ich mal wieder auf meinen Testaufbau mit Batteriebetrieb (9V) zurückgegriffen. Ich konnte die Probleme eingrenzen, indem ich die beiden Schaltungsteile getrennt mit dem Lüfter verbinde: 1. Der Start-Schaltkreis läßt den Lüfter anlaufen und die LED aufleuchten. Der Lüfter wird immer langsamer und die LED immer dunkler. Nach ca. 25 Sekunden bleibt der Lüfter stehen und zuckt nur noch etwas, die LED leuchtet weiter und geht auch nach Minuten nicht aus. Der ElKo hat einen Leckstrom (gemessen) von 35 µA. Offensichtlich reicht das, um den Transistor auf "leitend" zu schalten. Zwischen Emitter und Masse habe ich dann noch 4,6V. Das ist zwar nich...

Moin,

Ich hab' hier mal vor laengerer Zeit einen Thread zu dem Thema gehabt, die Zuendschaltung in der Bauanleitung taugt nix.

http://www.linuxforen.de/forums/showthread.php?t=203992

Vielleicht hilfts ja weiter...

Gruss
WK

mit dem Kondensator dran hatte ich laut Multimeter auch mal 360 V?

Das soll auch sein, obwohl das schon etwas viel für den Elko mit 350V Nennspannung ist. Unterhalb 200V ist es sehr schwer die Blitzröhre zu zünden, oder es gelingt garnicht.
Üblicherweise wird der Kondensator auf etwa 320V aufgeladen.

Wenn du den Thyristor mit einer Glimmlampe triggern willst, dann brauchst du eine ohne Vorwiderstand.
In den Glimmlampen mit Schraubsockel ist nämlich meist ein Widerstand eingebaut. Damit geht es nicht.
Wenn du so ein Teil oder einen Diac (z.B. aus einem Dimmer) hast, können wir weiterreden.

@anders Das wichtigste in Kürze: es funktioniert nicht. ich habe die Schaltung auf einem Steckbrett und einem 9VBlock aufgebaut und es ging. Der ElKo 1000 mikroF/16V hat nicht gereicht, deswegen nun mit 4700mikroF/16V. Für den 5V Kreis habe ich einen 100 Ohm Widerstand eingefügt. Nachdem Löten auf eine Lochrasterplatine (ohne Widerstand) und Einbau in den PC geht es nicht. Der Lüfter bekommt überhaupt keinen Strom (LED leuchten nicht). 1. Die Diode ist richtig eingebaut 2. Evtl. habe ich die Dioden beim Löten verbrannt, wenn das geht. Nach Austausch aller drei geht's immer noch nicht. 3. ELKO ausgelötet, auf Brett getestet, geht! Die Dioden sind doch 1A, 50V. Kann es sein, dass sie mit einem 9V Block durchlässig sind, aber der Strom aus dem PC Mainboardanschluss nicht ausreicht irgendeine Schwelle zu überschreiten? Olaf Nachtrag: alle drei ausgelöteten Dioden funktionieren in dem Testaufbau tadellos. Ohne die 9V "Zündschleife" startet der Lüfter nicht, er zuckt nur. Wenn man ihn mit de...

Ok, das erklärt, warum da nichts zündet.
Könntest du mir vielleicht eine funktionierende Version zeigen?
Das wäre sehr nett.

Nein, das ist er nicht.
Stell dir den Thyristor als geschlossenen Schalter vor, dann siehst du, dass Zündübertrager Kondensator und Schalter einen Stromkreis bilden, in dem alles hintereinander liegt

Der Zündübertrager ist dort übrigens völlig falsch eingezeichnet.
Richtig gehört die Mittelanzapfung an Minus.
So wie gezeichnet, setzt er die 200V nur noch herab.

P.S.:
Wenn ich mir die Schaltung genauer ansehe, dann kann das ja nicht funktionieren. Die Spannung am Zündkondensator ist viel zu klein.
Auch die Dimensionierung der übrigen Schaltung ist lächerlich. Fehler über Fehler.
Der Mensch scheint keine Ahnung zu haben.

http://knollep.de/Hobbyelektronik/projekte/49/sch.htm

Auf dem Schaltplan ist der Thyristor doch wohl parallel zu der Zündspule und dem Kondensator geschaltet, oder?

"Irgendwie parallel" ist nicht der richtige Ausdruck.
In dem Moment, in dem der Thyristor zündet, sind alle drei Teile hintereinandergeschaltet.

Also ich hab da ein altes Selbstbau Stroboskop von meinem Onkel genommen, da waren so ein paar Sachen davon drin.
Eine Glimmlampe dürfte ich sogar hier irgendwo noch haben, da muss ich nur den Vorwiderstand etwas anpassen.

Bei der Schaltung wundert mich nur, dass da irgendwie der Thyristor parallel zu dem Kondensator und der Zündspule geschaltet ist.

Warum ist das so geschaltet?

Besser sind BU....Typen.

Sind auch nicht geeignet.
Weder schaffen sie genug Strom, noch bekäme Terminico den erforderlichen Steuerstrom zusammen:
Solche Zündübertrager haben typisch eine Primärinduktivität von 2,5µH in die ein auf 200V aufgeladener 50nF Kondensator entladen wird. Das ergibt einen Spitzenstrom von 28A !
Ein Thyristor ist schon goldrichtig.

Wichtig ist, dass die Spannung sowohl am Blitzkondensator wie auch am Zündkondensator hoch genug ist.
Zur Triggerung des Thyristors kann man anstelle der Glimmlampe, die bei 60..70V zündet, auch einen Diac verwenden, der um 30V zündet.
Oder eben einen NE555 oder anderen Oszillator.

Nicos 7A Thyristor wird etwas Zündstrom brauchen. Typisch brauchte man damals vielleicht 35mA, sodaß man den Vorwiderstand so dimensionieren wird, dass der NE555 mindestens 50mA in 1,5V liefern kann.

Am Thyristor wirds nicht liegen. Hast du denn einen richtigen Zündtrafo, der einigermassen zur Lampe passt ?
Grosse Lampen brauche erheblich mehr Spannung als die aus den Wegwerfkameras.

Vergiss kleine Transistoren wie BF422. Sie schaffen bei weitem nicht genug Impulsstrom und werden sterben.

P.S.:

dann aber die Funkenstrecke und den Thyristor weglassen.

Wo gibts denn da eine Funkenstrecke ?

Hallo Leute, ich habe mir mal das Stroboskop hier nachgebaut:
http://knollep.de/Hobbyelektronik/projekte/49/index.htm

Die Sache ist, die Zündvariante die da angezeigt ist, funktioniert aus irgendeinem Grund, vlt falscher Thyristor, habe nur 30 Jahre alte hier. und der, den ich genomman hab, der ist für 300V und 7A ausgelegt.

Da bin ich auf die Idee gekommen, doch mit einem NE555 die Blitzfrequenz einzustellen, ich habe da auch schon einen HV Transistor gefunden, der bis zu 250V verträgt. Als Zündschaltung wollte ich diese hier nehmen, weil ich die schonmal aufgebaut habe und die sehr gut funktioniert hat: 12v led stroboskop
Anschliessen wollte ich das so: die Basis Emitter Strecke des BF422 (HV-Transistor) anstatt den Dioden und dann die Kollector-Emitter-Strecke des Transistors in Reihe mit der Zündspule. Dafpr dann aber die Funkenstrecke und den Thyristor weglassen.

Würde das so funktionieren?

Danke schon im Vorraus, Nico

ALso, hier mal einer:

Du nimmst einen Zähler, der bei 2 Impulsen ein Signal rausgibt, meinetwegen für 5 Sekunden.
Dieses Signal verstärkst du mit einem Transistor, den du mit einer Batterie verbindest (Is ja logisch, sonst fliesst kein strom

).
Mit diesem Transistor steuerst du ein Leistungsrelais an, dass die Leitung zur Zünderspule, oder was auch immer unterbricht.
So geht der Motor nicht an, und ein Dieb, oder was auch immer denkt, er wäre kaputt...

Den Eingang des Zählers verbindest du mit dem Bremspedal, sodass erst zweimal das bramspedal gedrückt werden muss, bevor man den motor anlassen kann.

Hoffe, ich hab dich nicht in die ecke gestossen

1) Beherzige das, was drunkenmunkey schreibt !
2)

Ich denke es wird schon an dem Trimmpoti liegen, denn richtig ausschalten kann ich die Halogenröhre ja nicht mehr. Selbst wenn es geklickt hat am Trimmpoti leuchtet das Licht noch.

Ist das richtig abgeleitet - was meint ihr?

Nein, ist nicht richtig. Vermutlich ist der Triac defekt und zündet nun während einer Halbwelle auch ohne Steuersignal.
Das Poti dürfte dann ok sein.

Hoi!

Bin neu hier und hab hier mal meine erste frage !?!?

Wie kann ich mir selbst eine Fernbedienung bauen ?!

Mein genaues Ziel:

Ich spiele oft und gern paintball. Dabei werden auch rauchbomben verwendet. ich will diese per knopfdruck mit fernsteuerung zünden. dazu müsste ich ja nur einen draht zum glühen bringen und mit kabel stell ich mir das ganz leicht vor (schon oft passiert ^^), jedoch wie soll das mit ferne funzen ?!

mfg

ich suche im Prinzip eine Glimmlampe die genau dann anfängt zu glimmen wenn der Riso 230kOhm erreicht oder unterschreitet. Gibts nicht. Ansonsten solltest du dich noch mal von Anfang an mit so profanen Dingen wie den Eigenschaften von Widerständen, Kapazitäten und Induktivitäten beschäftigen sowie den Resultaten ihrer Parallel- und Reihenschaltung in Gleich- und Wrchselstromkreisen. Wenn du das getan hast, kannst noch einmal das, was ich oben über das Zünd- und Brennverhalten von Glimmlampen schrieb, lesen und dann vielleicht auch verstehen. Wenn man ein Mess- oder Prüfgerät entwerfen will, nutzt es nichts möglichst bunte Teile aus dem Katalog auszusuchen und mit dem Kopf durch die Wand zu gehen. "Ich bin auch der Meinung das man wegen der Induktivität und nicht wegen der Kapazität mit Gleichspannung messen sollte." Es geht nicht um vorgefertigte Meinungen, sondern darum, daß man genau verstanden hat, was man misst und was man mit der jeweiligen Meßmethode angezeigt bekommt. Erst dann...

Wenn man da ganz unten schaut, sieht man einen ~250 kOhm Widerstand eingebaut. Ich hab nur Angst das der mir Probleme bereitet Warum sollte er ? Der Hersteller hat hoffentlich einen Widerstand mit ausreichender Spannungsfestigkeit ausgesucht und vom Wert her passt es. Um die Verwirrung mal etwas aufzuklären: Wenn in gesockelten Lampen oder Einbaulampen ein Vorwiderstand eingebaut ist, schreibt der Hersteller das dazu oder es wird durch die Spezifikation z.B. "für 230V" deutlich. Es gibt auch Glimmlampen ohne Vorwiderstand, wie sie etwa auf dem Bild zu sehen sind. Auch die Starter der Leuchtstofflampen sind spezielle Glimmlampen ohne Vorwiderstand. Bei Glimmlampen spricht man auch nicht von "Glimmspannung" sondern von "Zündspannung" und "Brennspannung". Stets liegt die Zündspannung mit z.B. 90V um einiges höher als die Brennspannung, die z.B. nur 65V beträgt. Wenn man die Spannung an der Lampe, von 0 kommend, langsam erhöht, so fliesst zunächst kein Strom, bis die Zündspannung erreicht...

Moin miteinander :) Meine Frage ist sehr allgemein, grundsätzlich fast :wink: Ich habe vieeel zu wenig Ahnung, um die Machbarkeit einer Idee zu hinterfragen; ohne Hintergrundwissen nützt auch googlen nix :roll: Traumanforderung: 1 Kanal-Funk-Empfänger: - kostengünstigst muß er sein (10 bis 40 St. unter 200 €) - Versorungsspannung: klein. 2,4 V wären fein - bis 9 V noch machbar. - Er wartet auf "sein" Signal; kommt es, schaltet er - Ferdisch. - möglichst "freie" Frequenz sonst gleichgültig (27 Mhz, 433 MHz, 2.4 GHz, ...) Gegenstück Sender: sollte bis 300m Reichweite haben "beliebig" viele Empfänger (einzeln, nacheinander reicht) ansteuern können; darf was kosten (100 bis 250 €) und auch 15 Mignonzellen anfordern. Anforderung Gesamtsystem: hohe Sicherheit vor Fremdauslösung, reine Privatverwender, Selbstlötlösungen machbar. Hintergrund (was soll das ?): Für die Anwendung (Funkzündung v. Feuerwerk) gibt es unzählige Lösungen. Allen gemeinsam sind vielkanälige Empfänger (teilw. mehrere), v...

Hallo,

jetzt schau doch mal im Internet ein bißchen rum, und Du wirst feststellen, daß alle ihre Tochterblitze per Thyristor zünden.
Sorgen hat man, wenn das Geld nicht reicht, man keine Arbeit hat, mit den Kindern was ist, aber nicht wenn man sich scheut ein Elektronikbauteil für 1€30 versuchsweise durchzuschießen.

Bernhard

Hallo Ich habe ein kleines Problemchen, und zwar habe ich 3 Blitze rumstehen die ich gleichzeitig zünden möchte. Gezündet wird über's Syncrocable. Bei der Zündung passiert nichts anders als dass dieses zweipolige Syncrocable kurzgeschlossen wird (also quasi Schalter schließt sich). Jetzt bräuchte ich eine Schaltung, die als Eingang dieses Syncrocable hat, und als Ausgang 3 Stromkreise, die wenn am Eingang Kurzschluss herrscht, auch kurzschließen (also quasi einfach 3 Schließer) Ich wollte das ganze jetzt mit Transistoren realisieren, da die Schaltung halbwegs schnell sein muss (<1/500sec) aber irgendwie wollen die Blitze nicht zünden, da ihnen glaube ich der Widerstand zwischen C und E zu groß ist. Ich habs schon versucht über einen 12R Widerstand manuell kurzzuschließen, das packt er nicht, scheinbar zu hochohmig :shock: Hat irgendjemand eine Idee wie das gehen könnte (ohne dass ich jetzt auf Fotodioden ausweichen muss, möchte eine reine Kabellösung)? MfG & Danke schonmal P.s. ne ...

12V reichen aber nicht für einen spürbaren elektrischen Schag.
Ich vermute, daß da der Zündmechanismus eines Piezofeuerzeugs eingebaut wurde. Der schafft auch ohne Batterie weit über 1000V.

Hallo,

hier auf dem Bild mal der Strom- und Spannungsverlauf einer Zündkerze.
Nach einem Anstieg der Spannung auf etwa 10 kV setzt ein Stromfluss ein, der in wenigen Nanosekunden etwa 50 A erreicht.
Das freut den Induktivgeber sicherlich.
Dann bricht die Spannung in den 100 Volt-Bereich ein, während ein Strom im Bereich von einigen Ampere fließt.
Zum Schluss geht der Strom in den Milliamperebereich zurück; in dieser Phase steigt die Spannung nochmal um ein paar hundert Volt an.

Guten morgen hm... Denkt mal an eine KFZ Zündanlage (einfacher Aufbau ohne Zündverteilung) die beinhaltet alle Bauteile die ich auch verwenden will. Also eine Zündspule (Trafo in der die Hochspannung erzeugt wird) ein Zündkabel und eine Zündkerze. Nehmen wir an ich möchte wissen welche Spannung an der Zündkerze anliegt bzw. mir mit einem Speicher- Ozi ein Zündbild=Zündspannung anzeigen lassen. Wie würdet ihr das machen? Ich nehme mal an mit einem Induktivgeber der über das Zündkabel gestülpt wird. So meine Theorie ist: Es wird eine Spannung im Induktivgeber erzeugt durch das Magnetfeld das sich im Kabel durch den Stromfluß aufbaut. Und diese Spannung kann ich am Induktivgeber abgreifen. Ist das soweit richtig??? Dazu muß ich an den beiden Kabelenden des Induktivgebers mein Ozi anschließen (natürlich Polrichtig). So mess ich doch parallel zum Geber und somit messe ich die Spannung in dem Kabel (Zündspannung bzw. die Spannung die an der Zündkerze anliegt). Immer noch richtig??? Zur Auswe...

Hallo Leute
ich brauche mal eure Hilfe bzw. möchte ich mir eure Meinungen zum folgenden Thema anhören.
Versuchsaufbau:

Ein Trafo der auf der "Niederspannungsseite" mit 240V Wechselspannung betrieben wird. Durch die Wechselspannuung und damit das mit 50hz aufbauende bzw.zusammenbrechende Magnetfeld wird auf der Hochspannungsseite des Trafos eine Spannung 10KV induziert. (also ähnlicher Aufbau einer KFZ-Zündanlage bloß mit Wechselspannung)
Ich möchte jetzt mit einem Induktivegeber (ähnlich einer Strommesszange) die Spannung der Hochspannungsseite überprüfen und auswerten.

Hochspannungsseite:
Nach meiner Vorstellung bekomme ich ein Sinus ähnliches Signal was genau entgegengesetzt der Niederspannungsseite verläuft.
Ist das richtig? Oder habe ich ein Denkfehler?

Wenn ihr noch Infos braucht um eine Aussage treffen zu können schreibt es und ihr bekommt die Infos.

Ich danke euch jetzt schon mal für eure hilfe.
mfg
Surcheffekt

Hallo

ich hab auch keinen Schaltplan reingestellt. Das mit dem Vorschlag bezieht sich vermutlich nur darauf, daß ich die Verwendung einer Schaltuhr vorgeschlagen habe.
Es gibt ja immer 35 Varianten so eine Aufgabe zu lösen. Die Diskussiuon im Forum dient nur dazu den Geistesblitz zu zünden. Die tatsächliche Ausführung richtet sich dann nach verfügbarem Material, Kenntnissen, Platz und so weiter.......

Gruß
Bernhard

... Schaltvorganges - das nach der Loesung der ihm zugrunde liegenden Diff.gl. ja zu oft einem Ausdruck mit Exponentialfunktion fuehrt, sind mir alleine schon 2 Naehrungsloesungen bekannt, die halt mehr oder weniger genau sind. Entweder nach 3T oder nach 5T kann man sagen, dass der Schaltvorgang "beendet" ist. T ist die Zeitkonstante, manchmal auch als griechisches tau bezeichnet. Ob jetzt 3 oder 5 als Faktor ist reine Geschmacks- bzw. Genauigkeitssache. Rein mathematisch ist der Vorgang nie zuende, physikalisch schon mal irgendwann, weil die Ladung des Kondensators qantisiert ist (es gibt nur ganzzahlige Vielfache der Elementarladung). Also kann man auch theoretisch berechnen, wann das letzte Elektron in den Kondensator geklickert ist - was natuerlich voellig schwachsinnig ist. Noch bisschen allgemeines Blabla zur Berechnung bei Schaltvorgaengen: Es gilt T=RC, jetzt ist nur die Frage welches R und welches C. In dem Fall hier, wo C aus 2 in Reihe geschalteten Kondensatoren à 4mF gebildet ...

Hallo,

möchte mich wieder an Fachleute wenden.
Ich möchte zum Beispiel eine Leuchtstoffröhre mit Wechselspannung starten und dann ohne Unterbrechung auf eine zweite Spannungsquelle mit mechanisch erzeugter 50 Hz Wechselspannung mit gleicher Spannung umschalten, die für den Betrieb, jedoch nicht für die Zündung ausreichend Power liefert.
Mit einen normalen Wechselschalter geht es nicht, da die Pause zu groß ist und die Lampe vorher ausschaltet, bevor die Ampermukelchen an den Elektroden ankommen.
Ich würde die Spannungsquellen gern parallel anschließen und wenn die Lampe dann brennt einfach die Netzversorgung abschalten.
Dazum muss aber der Sinus beider Wechselströme genau deckungsgleich sein.
Hat jemand einen Vorschlag, wie man das bewerkstelligen könnte?

Grüße aus Hessen

hey danke für die schnelle antwort. Wie müsste ich die ZDiode denn reinschalten?? evtl. eine Skizze??

zum detail:

wenn ich das Kämpchen rausmache und an den Kontakte messe, kommen 3V. Wenn die normalen Glühlampen drin sind, leuchtet nicht (da die Spannung zum Zünden nicht ausreicht) aber die Leds leuchten ganz schwach. habs auch schon mit nem größeren Vorwiderstand versucht. Hat auch funktioniert, aber durch den frößeren R musste ich auch viel leuchtstärke bei den 12V einbußen.
Ich denke, irgendein Steuergerät wird hier porobleme machen (golf 5). Drum möcht ichs umgehen und absperren.

danke mfg alex

Hi...

Ich habe einen weg gefunden... ich mach es einfach mit einem microcontroller... AtMega 16 oder so... und lasse diesen einfach die impulse zählen... is glaub ich einfacher als alles andere... zur info... die hohe zündspannung, die von der zündspule kommt, liegt dauernd an der CDI an ( elektronisch geregelte zündeinheit)... zusätzlich ist auf dem polrad der zündspule ein magnet eingeschweißt, welcher bei jeder umdrehung der zündspule an einem magnet schalter vorbei kommt... der magnetschalter ist mit der CDI verbunden und gibt ihr so den zeitpunkt wann die zündspannung zur zündkerze gehen soll ( PickUp.. so wird die leitung im schaltplan des rollers benannt) ... so... und die pulse des pickups werde ich zählen und begrenzen...

Ich danke für eure hilfe!!!

mfg Hendrik aus Bremen

Hallo,

die Zündimpulse auf der Hochspannungsseite auszufiltern, das wird aber nicht einfach.
Außerdem: Der Impuls ist sehr kurz, den musst Du Dir wie eine einzelne Halbwelle eines Wechselstroms mit hoher Frequenz vorstellen. Wenn Du den über ein Tiefpassfilter schickt ist er platt, reicht also nicht mehr für einen Funken an der Zündkerze.

Wie geht denn die Zündung? So mit einem Magnetrad und Licht- und Zündwicklung??

das filter soll nur die signal menge die von der zündspule kommt durchlassen, welche den moto nicht höher als 3600 U/ Min drehn lassen ( umgerechnet 3600U/Min / 60sek = 60 Hz )

Soetwas macht man nicht mit analogen Filtern, sondern durch einen Frequenzvergleich.
Es ist auch nicht unproblematisch bei Kat-Fahrzeugen einfach die Zündung abzuschalten.

Da es sich hier außerdem um einen unerlaubten Umbau handelt durch den die ABE erlischt, werde ich mich nicht weiter dazu äußern.

ok... um es aufzuklären... es soll ein drehzahlbegrenzer für einen rollermotor werden... das ganze ist ein physik projekt das ich mit ein paar freunden mache... die frequenz die ich nannte, 0 - 60 hz, entspräche demnach 0 - 3600 U/Min des motors. So , das heisst, das filter soll nur die signal menge die von der zündspule kommt durchlassen, welche den moto nicht höher als 3600 U/ Min drehn lassen ( umgerechnet 3600U/Min / 60sek = 60 Hz ). Das heisst es sollen NUR 0 - 60 Hz durchgelassen werde... nicht mehr.

Mfg Hendrik

Hey , Ich bräuchte mal Eure Hilfe! Ich habe zu Hause ein Radio angeschlossen und eine Endstufe, die beiden Komponenten laufen über ein ATX Netzteil ausn Computer! Soweit sogut! Nun meine Frage... Das Radio hat einmal Dauerstrom 12V+ und einen Zündungsstrom auch 12V+ und einmal Masse... nun speichert er die Sender und einstellungen des Radios nicht denn ich muss das Netzteil ausschalten und sobald kein Strom auf zündung ist verliert er die Einstellung! Das will ich gerne Ändern, das Problem ist es muss aus der gleichen Stromquelle kommen... ist es vielleicht möglich aus dem Netzteil 2 Kabel herauszulöten die Permanent 12V+ geben und Zündungsplus direkt ans Netzteil anschließe, wenns an ist es 12V gibt??? Hi! Du könntest mal nachmessen wie viel Strom das Das Radio im Standby-Betrieb braucht. Ein kleiner Gel-Akku mit Ladegerät könnte helfen. Du müßtest das Ladegerät nur mit dem Radio koppeln(Relais). Das heißt,wenn das Radio einschaltest,wird das Ladegerät mit eingeschaltet und der Akku ...

Dann brauchen ja nur noch die 1en mit dem Oszi gezählt zu werden oder?

Nur leider können die meisten Oszilloskope nicht zählen

.

Die Höhe des Wechselspannungssignals, das aus einem induktiven Geber herauskommt, ist i.A. auch von der Drehzahl abhängig: Je schneller umso größer. Das bedeutet, daß du bei sehr langsamen Drehzahlen kein brauchbares Ausgangssignal bekommst
Die Höhe der Spannung kannst du allerdings mit dem Oszillografen messen.

Vielleicht schreibst du mal etwas über die mechanischen Dimensionen und um welche Zahnzahlen und Geschwindigkeiten es hier geht, insbesondere durch welches Material das Zahnrad verdeckt ist.
Es ist nämlich möglich, daß die Auswertung aufgrund eines zu hohen Abstands oder eines zu gut leitenden Materials im Luftspalt, evtl auch magnetischer Störfelder, schwierig bis unmöglich wird.

Außer im Fachhandel findest du solche Geber übrigens auch auf dem Autoschrottplatz. Sie dienten dort zur Zündungssteuerung und/oder als OT-Geber,

Moin,

just_for_you hat geschrieben:ist es vielleicht möglich aus dem Netzteil 2 Kabel herauszulöten die Permanent 12V+ geben und Zündungsplus direkt ans Netzteil anschließe, wenns an ist es 12V gibt???

Nein - ich wuerd' auch von Eingriffen ins Netzteil stark abraten.
Vielleicht reichen die 5V, die aus dem ATX-Netzteil im Standby rauskommen. Wenn nicht oder wenn das Netzteil "richtig" von 230V getrennt wird, kannste mal gucken, ob ein 9V NiCd Akku an der "Dauerplus" Leitung reicht, damit alles gespeichert bleibt.
Wenn dem so sein sollte, dann mess' mal den Strom, den das Radio auf dieser Leitung zieht, addier zu diesem Strom dann mal 110mAh/50h= ca. 2.2mA (fuer die Akku-Erhaltungsladung) und teil' mal (12V-0.7V) durch diesen Strom.
Dann erhaelst du einen Widerstandswert, den du in Reihe zu einer 1N4001 Diode zwischen die 12V ausm Netzteil und dem + von deinem Akku schaltest...

Ich fuercht' einfacher gehts nicht

Gruss
WK

Hey ,

Ich bräuchte mal Eure Hilfe!

Ich habe zu Hause ein Radio angeschlossen und eine Endstufe, die beiden Komponenten laufen über ein ATX Netzteil ausn Computer!

Soweit sogut!

Nun meine Frage...

Das Radio hat einmal Dauerstrom 12V+ und einen Zündungsstrom auch 12V+ und einmal Masse... nun speichert er die Sender und einstellungen des Radios nicht denn ich muss das Netzteil ausschalten und sobald kein Strom auf zündung ist verliert er die Einstellung!

Das will ich gerne Ändern, das Problem ist es muss aus der gleichen Stromquelle kommen... ist es vielleicht möglich aus dem Netzteil 2 Kabel herauszulöten die Permanent 12V+ geben und Zündungsplus direkt ans Netzteil anschließe, wenns an ist es 12V gibt???

Ich bin, wie gesagt, nicht mehr der allerjüngste und habe die Transistorzündung noch als technische Neuerung erlebt. Heute fahre ich mit dem Fahrrad und ca. mal in der Woche einen Diesel. Es freut mich trotzdem, daß es noch Unterbrecherkontakte gibt.
Um diesen einzustellen, hat man früher ein Lämpchen statt der bzw. parallel zur Zündspule angeschlossen.
Geht das nicht, geht das hier nicht...

Die meisten Motore lassen sich seit langem nur noch dynamisch einstellen, also eine bestimmte Frühzündung bei einer bestimmten Drehzahl.

Ich hab auch schon ein paar Jährchen auf dem Buckel und beim Versuch diesen "Schaltplan" zu lesen, bricht mir fast der Kopp ab.
Wer kommt nur auf die Schnapsidee, Schaltpläne dieser Komplexizität mit Word zu malen ?

Es gibt genügend kostenlose Programme für den Schaltungsentwurf, und wem die Einarbeitung in diese zu mühsam ist, der male den Plan mit Bleistift und Radiergummi und lege das Kunstwerk dann auf einen Flachbettscanner.

Hallo,

sei mir nicht böse, aber ich möchte die Interpretation dieses Schaltplans nicht weiterfühen. Lieber wenden wir uns nochmals der Anfangsfrage zu.

Ich bin, wie gesagt, nicht mehr der allerjüngste und habe die Transistorzündung noch als technische Neuerung erlebt. Heute fahre ich mit dem Fahrrad und ca. mal in der Woche einen Diesel. Es freut mich trotzdem, daß es noch Unterbrecherkontakte gibt.
Um diesen einzustellen, hat man früher ein Lämpchen statt der bzw. parallel zur Zündspule angeschlossen.
Geht das nicht, geht das hier nicht, ist das für das 21. Jahrhundert zu einfach/ zu schwierig, gibt es keine intakten Blinkerlämpchen mehr in kaputten Autos, ist das keine echte Angelegenheit sondern eine Ausbildungsaufgabe oder was ist das Problem??

also dieses gerät wird an einen kolbenmotor angeschlossen und soll den zündzeitpunkt feststellen dass heißt wenn der schalter der auf ground läuft geschlossen ist dann soll die led leuchten. der erste ne555 simuliert anscheinend die induktion wenn der motor läuft aber ich verstehe nicht wozu die transistoren die vor den op geschalten sind machen und wozu der op da ist

Mann kann auf dem Schaltplan leider die Beschriftung der Timer(555) nicht erkennen. Ausserdem weiss ich nicht was ein Zündeinstellgerät ist.
Wenn du erklärst, was bei dieser Schaltung mit der LED passiert, wenn du den Schalter drückst, kann ich dir wahrscheinlich schon sagen als was die 555er geschaltet sind.
Ein lesbarer Schaltplan ist natürlich auch gut.

Hallo,

kleines Problem.

Wir wollen ein Zündeinstellgerät für einen unterbrecher Bauen, haben auch eine Schaltung dafür.

Leider verstehn wir aber nicht ganz wie einzellne Bauteile (NE555 und OP) zusammenarbeiten.

kann bitte jemand helfen???

Hallo,

Eigene Kenntnisse: Wir verwenden z.B. ein "Blitz"-Aufschlussverfahren, da wird ein leitfähig imprägniertes Schwämmchen in dem etwas absorbiert ist, in einem Behälter verbrannt. Der Behälter wird mit Sauerstoff gefüllt und in der Mikrowelle zur Zündung gebracht. Schaut gut aus, zum Lieferumfang gehört eine Sonnenbrille zum Zuschauen

Das grundsätzliche Probelm ist, ein vollständiges Abbrennen zu erreichen. Was ist mit diesem Versuch beabsichtigt? Muss die Kohle abbrennen oder liefert sie nur die Hitze für Pyrolyse oder eine Reaktion?

Bernhard

Hallo,

könnte es sein, daß die Schaltung primärseitig an der Zündspule hängt?
Die Kombination aus Widerstand und Kondensator nimmt ein wenig die Spitzen und die hochfrequenten Störungen aus den Impulsen und die Z-Dioden begrenzen die Impulse dann auf die Zehnerspannung, damit sie von einer Elektronik weiterverarbeiten werden könne, ohne daß diese durchgeschossen wird.

1) Das ist das Einschaltsignal.
Vermutlich wirst du dort hochohmig etwa +5V messen können. Gewöhnlich verbindet man diesen Pin mit Masse (- Versorgung), dann springt der Wandler an.

2) Nicht nur zum Zünden, sondern auch für die Betriebsspannung.
Das ist eine hochfrequente Spannung um 800V, die du mit einem gewöhnlichen Messgerät nicht messen kannst.
Also versuch es erst garnicht, du riskierst die Zerstörung deines Messgeräts.
Wegen der Hochfrequenz müssen die Leitungen zur Lampe ziemlich kurz sein, sonst reduziert sich die Spannung unzulässig.

3) Das wird OK sein. Du kannst auch gefahrlos mit einer geringeren Spannung, z.B. 12V, anfangen.

4) Kann sein, muss nicht sein. Es werden auch piezoelektrische "Transformatoren" verwendet.

Hi an alle,

ich hoffe hier kann jemand mir helfen. Ich beschäftige mich mit nem LCD INVERTER von nem TV-Gerät. Der bekommt 24V.

1. An einem Steckkontakt steht auf der Platine Backlight-Enable was muß man dort messen?

2. Diese kleinen schwarzen Trafos dienen dazu um die CCFL-Röhre zu zünden oder?

3. Kann ich an die Platine 24V mit einem Labornetzteil legen? Reichen vom Labornetzteil 10A aus oder mache ich damit was kaputt?

4. Diese kleinen schwarzen Trafos haben 8 Pins (vier auf jeder Seite)
Kann man da Durchgang messen?

Kann euch leider kein Foto vom Inverter-Board machen. Haben mir meine Cam ausm Auto geklaut.

Falls mir jemand helfen kann wäre das genial.

Danke El Lati

Die Wander der CCFLs werden normalerweise mit einer "sauberen" Gleichspannung betrieben. Da du keinen Siebelko zu Glättung der Gleichspannung verwendest, bricht die Versorgung während der Nulldurchgänge der Wechselspannung völlig zusammen. Wahrscheinlich erlischt dabei die Entladung sogar vollständig, sodaß die Lampe bei der Wiederkehr der Versorgungsspannung neu gezündet werden muß. Für einen solchen Zündvorgang wird eine viel höhere Lampenspannung als im Dauerbetrieb benötigt und das bedeutet Stress für Lampe und Vorschaltgerät. Da sich das 100mal pro Sekunde wiederholt, kannst das als Brummen hören, weil auch die magnetischen Bauteile im Vorschaltgerät höher belastet werden und sich dabei etwas verformen. Im übrigen ist wegen dieses Stresses auch mit einer kürzeren Lebensdauer der Teile zu rechnen, denn normalerweise wird die Lampe ja höchstens alle paar Minuten gezündet und nicht 100 mal pro Sekunde. Also tu deiner Installation etwas gutes und bau hinter den Gleichrichter noch eine...

Hallo Haroeris,

ich könnte es einfach abtippen, aber die Bilder sind so schön. Schau mal hier:

Triac:
http://www.elektronik-kompendium.de/sit ... 411081.htm

Ein Triac ist ein elektronischer Schalter, der über ein Gate gesteuert, gezündet wird. Der Begriff "Zünden" stammt glaube ich noch aus der grauen Röhrenvorzeit. Hat der Traic gezündet, schaltet die Anodenstrecke durch und leitet. Nähert sich nun die Netzhalbwelle dem Nulldurchgang, dann wird der Haltestrom unterschritten, und der Triac sperrt. Er muss jetzt in der nächsten Halbwelle der Netzspannung, wenn die Haltespannung groß genug ist wieder gezündet werden. usw. sperren - zünden - sperren zünden

Diac
http://www.elektronik-kompendium.de/sit ... 410251.htm

Thyristor
http://www.elektronik-kompendium.de/sit ... 407191.htm

Könnte jemand diese Bauteile mal grob beschreiben?
Wie sie funktionieren und wofür und worin man sie verwendet.

Was versteht man beim Triac unter" Zünden"??

mfg

Hallo an Alle, ...

Bei uns steht ein Fernseher. Der hat plötzlich den Geist aufgegeben. Wenn ich ihn einschalte höre ich eine Art Zündung, wie bei einer Leuchtstoffröhre die nicht durchschalten will.

Kann das beim Fernseher sowas sein wie ein Starter, der kaputt gegangen ist?!

Bitte um Eure erfahrung, vielleicht hat ja jemand das gleiche schonmal erlebt.

Danke im vorraus,...

t.

hi erstmal
Ich hoffe ihr könnt mir helfen

ich hatte vor einen elektoschocker zu bauen den mann zb an eine türklinke anschließen kann. Er sollte nicht zu stark schocken. in etwa so wie piezo zündung eines feuerzeugs. die einzige schaltung die mir bis jetzt eingefallen ist war mit einer autobaterie und einer alten zündspule aber der effekt und der aufwand liesen etwas zu wünschen übrig. und da ich zwar technisch sehr interresierzt bin aber von sows keine ahnung habe wollte ich mir mal fremden rat einholen.
Thx
McDrifter

gonimax hat geschrieben:hm, bin mir nicht sicher, da nie dafür interessiert ....aber elektronische Vorschaltgeräte koennen massive Störungen verursachen. Deshalb nehme ich mal an, sollen diese unterdrückt/abgemindert werden, bzw. sollen event. entstehende Frequenzen beim Zünden nicht das Netz verseuchen.

also ein elektronsiches Vorschaltgerät erzeugt soweit ich weiss eine Frequenz von 50khz!

Im Buch hab ich ne Info gefunden das Tiefpassfilter zur Stabilisierung von Gleichspannungen eingesetzt werden, kann mir jemand bitte dazu was sagen ????

hm, bin mir nicht sicher, da nie dafür interessiert

....aber elektronische Vorschaltgeräte koennen massive Störungen verursachen. Deshalb nehme ich mal an, sollen diese unterdrückt/abgemindert werden, bzw. sollen event. entstehende Frequenzen beim Zünden nicht das Netz verseuchen.

Magnesium kann man auf 200°C erhitzen, ohne das es anfängt zu brennen. Die Zündtemperatur liegt bei über 450°C.

Quelle

Magnessium kannst du nicht auf die 200Grad erhitzen ... das zeug brennt doch !

Wenn dann müsstest du das unter VÖLLIGEM! Sauerstoffausschluss machen ... Ideen haben die leute...

hm wobei ich garnich weis wo magnesium seinen zündpunkt hat
naja 200grad schafft normalerweise jeder elektroofen

falls das n elektrischer zünder werden soll...... i dont support terrorists

Ok werde ich machen. Taster soll sowieso in die Mittelkonsole und ein Schalter wenn ich z.B. Taken gehe wenn ich die Zündung ausschalte, so das Netzteil trotdem Stom bekommt.

Werde in circa 2 Wochen mal bei Conrad vorbei schauen und mir die Teile mitnehmen.

Noch eine Frage: Was kann ich für eine fertige Platine nehmen wo ich das ganze auflöten kann. Ich habe an eine Experimentierplatine gedacht, nur welche. Da gibt es viele, zurechtschneiden muß ich die sowieso.

Mfg. Denny

So habe mich mal an einen Schaltplan versucht aber ich habe da irgendwo ein Fehler drinn. B.z.w. falsche Wiederstände genommen. Hier erst einmal zum Vorhaben. Ich habe zum Auslösen der Schaltung ungefär 1,5V bis 1,8Vmax zur Verfügung (Anschluß am am Handy vom Vibrationsmotor). Für die Schaltung des Relais habe ich Auto Bordspannung (im Normalfall 13,6V und wenn nicht dann so zwischen 9 bis 14,3V schwankungen). Möchte das ganze mit Relai schalten (mit Selbsthaltung, auf den 2. Bild hizugefügt). Geschaltet werden soll ein Car-PC Netzteil mit Zündungssteuerung (Netzteil ist Prozesor gesteuert und lässt sich per Jumper noch Programieren) Also Netzteil ist am Dauerstrom des Bordnetzes angeschlossen (zieht aber so kein Strom) erst wenn eine Spannung an der Zündungssteuerung an kiegt schaltet das Netzteil ein und gibt Power on ans Mainbord und das gleiche umgedreht, Zündung aus Power Off, Rechner fährt runter und nach circa 30sec. schaltet das Netzteil komplett ab. Und genau das Zündungskabel...

Also ich habe mal gegooglt und nach zünder für campingkocher gesucht und fast überall stand ,,piezozünder,, ich habe auch was für 10 € gefunden http://www.psgasgeraete.de/page/produkt ... f59422b1d3

Ich weiß nur nicht ob das günstig ist weil ihrgenwie kann man es ja auch selber bauen oder etwa nicht????? ich habe auch schon an ein Feurzeug gedacht (elektrozünder) nur ich weiß nicht wie ich das hinbekommen soll

Hmmm...
Ein Gas/Luft/Lehrergemisch entzünden...
Frage mal im Campingbedarf nach einem Zünder für Gasheizungen in Wohnwagen.
Oder besorge eine alte Autozündspule für Kontaktzündung, einen 0,22 µF / 630 Volt - Kondensator und einen Taster.
Kondensator parallel zur Primärspule, das über den Taster an die Batterie anschließen und die Zündvorrichtung zwischen dem Hochspannungsanschluß der Zündspule und einem der beiden anderen.
Aber überlege dir gut:
HAT DER LEHRER DAS VERDIENT?

Gruß Gerrit

Hallo,

was willst du denn zünden? Mit einem kleinen Blitz ( Plasmaentladung) landläufig auch Funke genannt zündet man Gase. Man kann damit zwischen zwei Hauptelektroden auch eine Plasmastrecke einschalten.
Oder sollen vielleicht Gemische welche von selbst nicht mit dem beigefügten Sauerstoffträger reagieren, durch einen kurzen thermischen Impuls zum reagieren gebracht werden ?

Falls dieses Gemisch mehrfach nitrierte Bestandteile beinhaltet, welche nur mit sehr hoher Temperatur oder Druck reagieren, lasse lieber die Finger weg, bevor sie dir fehlen. Ansonsten hätte ich da schon Ideen.

LG aus GR

Hi bin neu hier und stell direkt mal ne frage : Weiß irgendjemand wie man sich einen Elektrozünder selber bauen kann der jedoch hinten nur eine batterie ( 9V ) und den Dazugehörigen anschluss (habe ich) also ich möchte das es über nen kleinen Blitz zu ner zündung kommt und nicht durch glühen. Außerdem will ich die vorrichtung mehrmals benutzen.
Am einfachsten wehr es ja wenn man mir sagt wo man so sachen legal kaufen kann.
Fals das erfragen illegal sein sollte sagt mir bitte jemand bescheid und er löscht den thread oder ich

@lerch ..auch die Zuendanlage bzw. Lichtmaschine hat nur eine begrenzte Leistung, so dass mehr Last zwar mehr Strom bedeutet, aber abhaengig vom Innenwiderstand der Quelle die Spannung an den leistungsgrenzen zwangsläufig sinken muss. Stelle Dir Kurzschluss-ähnliches Verhalten vor (Last gegen 0 Ohm), die Spannung duerfte gegen 0V knallen :lol: Deine gewuenschten L eistungsgrenzen auszuloten wird ein paar Experimente erfordern, wenn dann die Spannung ca. 13 bis 14V bei maximaler Drehzahl nicht uebersteigt, haste Dein Ziel erreicht. Versuch doch mal den Tip von @Borg, schalte mal eine zweite Lampe provisorisch parallel, und gib Gas - wirst ja sehn, ob es "Besserung" Deines Probs bringt.... Willst Du definitiv aber 12V konstant unabhaengig von grosen ...

Hallo,

das geht vielleicht in Richtung Zündkerze, die wäre ja auch temperaturfest. Also Zündspule von einem kleinen Motor _Mofa?_ auftreiben?

So mal was anderes...hoffe mir kann geholfen werden!
Also fahre ein älteres Moped (Simson Bj. 1978). Die kiste hat eine elektronische Zündanlage.
Mit steigender Drehzahl steigt ebenfalls die Spannung, da das Polrad schneller um die Zünd/Lichtspulen dreht!

So nun zum eigentlichen Problem:
Vorne ist eine 12Volt 35/35Watt birne ausgestattet.
Diese Brennt jedoch immer wider durch.
Nachdem ich die spannung mal nachgemessen habe, kam ich auf spitzen werte von 15-17Volt.

(Die Spule ist nur für das Frontlicht zuständig! Rückleuchten funzen einwandfrei!)

Ich würde gerne wissen wie ich diesem Problem vorbeugen kann! Bin auf das Fahrzeug angewiesen!!!

Die zweite Schaltung ist eine sogenannte Selbsthaltung. Diese lässt sich über den Taster einschalten und "nur" über das Unterbrechen des Zündkreises, also Moped abstellen, ausschalten. Das wirst du aber mit deinem Relais nicht hinbekommen, da es ja sowieso in der jeweiligen Stellung verbleibt. Um beim Abstellen des Mopeds einen kurzen Impuls auf dein Solid-State-Relais zu bekommen, bräuchtest du schon ein bisschen mehr Elektronik... Und wäre das Relais vorher abgeschaltet gewesen, würde es durch diesen Impuls wieder eingeschaltet!!! Ungünstigt in gewissen Fällen... Andere Frage: Hast du einen Führerschein, um dein Moped ungedrosselt zu betreiben? Ich will mich hier nicht durch Tipps mitschuldig machen .... Keine Angst, strafbar machst du dich nicht. Hätte noch eine Frage zu der zweiten Schaltung. Das Relais scheint mir irgendwie sonderbar das hat ja 6 Anschlüsse, glaubt ihr ich bekomme das auch mit einem ganz normalen Relais hin?! Habe hioer eins rumfliegen mit 5 Anschluessen... Danke...

Hi KA, ob Deine Maschine einne Art 'Zündung', also wie beim Auto hat oder ein anderes Signal, das bei abgestelltem Motor abfällt. Dann könnte man ein Schütz ziehen lassen (bzw beim Ausschalten abfallen lassen) und über einen Öffner-Kontakt den Schaltdraht des Eltako auf den Tastdraht brücken. Voraussetzung: Der Eltako bekommt im Last-Kreis Dauer-Plus. Wenn dem so ist, folgender Ablauf: 1. Motor starten (Relais zieht an - Trennen von LAST und TAST-Kontakt) 2. Drossel umschalten (über Reed-Kontakt, Eltako zieht an/fällt ab) 3. Fahren :) ... 4. Motor abstellen, dadurch fällt das Relaise ab und über den Öffner-Kontakt schließt es den Last-Ausgang (Drossel-Ansteuerung) mit dem Tast-Eingang des Eltako, wodurch der Eltako umschaltet (Drossel aus). Sollte die Drossel schon aus sein ist GND-Potiential (oder nichts) auf dem Last-Kontakt des Eltako, wodurch der Eltako beim Brücken Tast-Eingang + Last-Ausgang NICHT umschaltet, also die Drossel so bleibt, wie sie ist. Hoffe, Du möchtest, daß die Dr...

Die zweite Schaltung ist eine sogenannte Selbsthaltung. Diese lässt sich über den Taster einschalten und "nur" über das Unterbrechen des Zündkreises, also Moped abstellen, ausschalten. Das wirst du aber mit deinem Relais nicht hinbekommen, da es ja sowieso in der jeweiligen Stellung verbleibt. Um beim Abstellen des Mopeds einen kurzen Impuls auf dein Solid-State-Relais zu bekommen, bräuchtest du schon ein bisschen mehr Elektronik... Und wäre das Relais vorher abgeschaltet gewesen, würde es durch diesen Impuls wieder eingeschaltet!!! Ungünstigt in gewissen Fällen... Andere Frage: Hast du einen Führerschein, um dein Moped ungedrosselt zu betreiben? Ich will mich hier nicht durch Tipps mitschuldig machen .... Keine Angst, strafbar machst du dich nicht. Hätte noch eine Frage zu der zweiten Schaltung. Das Relais scheint mir irgendwie sonderbar das hat ja 6 Anschlüsse, glaubt ihr ich bekomme das auch mit einem ganz normalen Relais hin?! Habe hioer eins rumfliegen mit 5 Anschluessen... Danke...

Die zweite Schaltung ist eine sogenannte Selbsthaltung.
Diese lässt sich über den Taster einschalten und "nur" über das Unterbrechen des Zündkreises, also Moped abstellen, ausschalten.

Das wirst du aber mit deinem Relais nicht hinbekommen, da es ja sowieso in der jeweiligen Stellung verbleibt.
Um beim Abstellen des Mopeds einen kurzen Impuls auf dein Solid-State-Relais zu bekommen, bräuchtest du schon ein bisschen mehr Elektronik... Und wäre das Relais vorher abgeschaltet gewesen, würde es durch diesen Impuls wieder eingeschaltet!!! Ungünstigt in gewissen Fällen...

Andere Frage: Hast du einen Führerschein, um dein Moped ungedrosselt zu betreiben? Ich will mich hier nicht durch Tipps mitschuldig machen ....

Hallo! Habe die Homepage jetzt mal mit einem Bildschirmfoto festgehalten.
Also hier die Schaltung die ich gebaut habe:
http://img326.imageshack.us/img326/1045 ... to20he.png

das funktioniert ja auch soweit ich möchte aber dass das Relais das verbaut ist zurückschaltet wenn die Zündung ausgeschaltet ist. Es soll so funktionieren wie in dieser Schaltung http://img401.imageshack.us/img401/826/ ... to32sp.png
bloß der Reedkontakt anstatt des Tasters und mit dem Relais aus Schaltung 1.
Electronic-TIGER,
deine Antwort finde ich sehr interessant.
Wie könnte ich denn sowas bauen dass das Relais einen Impuls bekommt und umschaltet, müsste eigentlich nur wissen was für ein Kabel ich wo am Relais anschliessen müsste.
Vielen Dank an euch fuer eure Hilfe...

Tschüss

Hi!

Du müsstest es so machen, dass wenn du die Zündung ausschaltest ein kurzer Impuls nochmal an das Stromstoßrelais geschickt wird, bzw. das Reedreais kurzzeitig überbrückt wird.

Aber ich glaube, die wenigsten haben Lust, sich erst auf dieser Seite registrieren zu müssen, um den Inhalt zu sehen

Lg & allen schöne Ferien

Mathias

Hallo an alle! Habe ein Problem, ich hoffe einige von euch können etwas mit dieser Anleitung anfangen weil sie nicht gerade professionel gemacht ist. Es geht hier um eine Schaltung in einem Moped. Es soll eine Art Drossel mit einem Relais und einem Reedkontakt angeschlossen werden und diese soll man über Magnet aktivieren und deaktivieren können. Hier mal die Bauanleitung: http://www.speedmike.de/Magnetschaltung.jpg Habe auch alles so angeschlossen wie dort beschrieben und es funktioniert einwandfrei, gehe ich mit dem Magnet über den Reedkontakt schaltet die Drossel ein, fahre ich nochmal über den Kontakt ist die Drossel ausgeschaltet, ich würde aber gerne noch etwas einbauen und wollte fragen ob das mit diesem Relais funktioniert. Ich möchte dass das Relais bei ausschalten der Zündung wieder auf den alten Schaltzustand zurückschaltet also wie bei einem Wechselrelais. Ist das machbar? Außerdem habe ich das Pluskabel des Relais nicht an die Batterie angeschlossen sondern an das Plus Kab...

axo....wegen Zuendverhalten.... klaro @Stromus, hab ich missverstanden

Hallo

zu 90 % sind alle zündspulen fix mit + 12 volt verbunden und mit

negativen impulsen angesteuert.......mechanisch oder elektronisch.

ich würde ihn mal anschliesen und schauen was er anzeigt....ok

Gruß franz

... wenn das Wechselrichter-Prinzip zum Erzeugen einer AC-Spannung aus eine DC-Quelle angewendet wird, entfaellt laut deinem Posting die Sache "Quarz, Keramik -Oszillator" 6. Natuerlich koennte man die Sache auch ausweiten, und einen Oszillator (RC/LC-sollte reichen) aufbauen, dem natuerlich eine Endstufe (im Bereich MW) folgen muesste - der Aufwand wuerde nicht lohenen, abgesehen von den rechtlichen/gesetzlichen Gegebenheiten, inkl. Stoerabstrahlungsbestimmungen Fazit: ...mit einer geeigneten Zuendspule, Spartrafo oder Zeilentrafo hält sich der Aufwand wohl in Grenzen ... vielleicht gibt es ja noch andere moeglichkeiten...aber isch bin ned allwissend ...bzw. momentan fällt mir nix dazu ein 8)

Hallo Leute ich paar Fragen zum Thyristor.
1.Was fuerne Spannung soll U(drm)?
2.Was fuerne Strom ist It und Itsm ?
3.Was fuerne Strom ist Igt (Gate)?
4.Ich hab gelesen der Thyristor soll bei ein Ipuls auf Gate niedrigohmig werden!Dieser Implus wird als ein Strom deffiniert ,kann eine bestimmte Spannug auf Gate die niedrigohmige Phase auslösen?
5.Und wie gro? ist diese typische Zündspannung des Thyristor.
(Ich hab gelesen sie soll bei 3 Volt liegen!)

diese Bezeichnungen findet man bei Conrad Elektronic

mmhh... ok ich habe einfach gedacht das höchstens mit einer Autobatterie realisier bar wäre. Da es bei 12v auch mal gerne Funken gibt. Fals jemanden etwas einfält wie ich dieses Problem lösen könte bitte posten!

@Erfinderlein:Wie teuer wäre dieses ganze gibilde? ( Denn da brauchst du dann eine Zündspule plus Ansteuerung etc.)

mfg riffer

Hallo,

dein kaputter Elektrofunkenmacher ist ein piezzoelektrisches Gebilde, welches mittels mechanischem Schlag durch federgeladenen Hebel zum zünden gebracht wurde.
Das in der Höhe und Flankensteilheit elektronisch nachzubilden braucht ein wenig mehr Platz als zwei Feurzeuge. Denn da brauchst du dann eine Zündspule plus Ansteuerung etc.

Kannst ja mal schauen, ob so ein Elektroschocker passt.

LG aus GR

Hi, ich habe mir als einen Gag vorgenomen gehabt ein feuerzeug ein bischen zu "modivizieren", d.h einfach vom Design her umzugestalten.
Alles war fertig doch dan hat der originale Feuerzeug "elektro Funkenmacher":oops: den geist aufgeben, und das 2. exemplar auch.

Jetzt kahm mir die idee ob ich das nicht mit einer Batterie und einem Schalter realisieren könnte?

Könntet ihr mir sagen wifiel Volt die Batterie mindestens bräuchte?
Und was ich sonst noch beachten müste.

mfg riffer

wie BB Erfinderlein sagte + einstellbarer Zündwinkel

Hallo,

es gibt, wenn ich mich recht erinnere, sogenannte Inverter. Allerdings kann ich nicht mit Sicherheit sagen, ob die Leistung dieser Module ausreicht. Zudem bezweifle ich, dass die Zündspule mit negativen Signalen angesteuert wird.

gruß cybinator

hallo elektroexperten
habe folgendes problem:
habe an meinem moped einen elektronischen drehzahlmesser angeschlossen,funktioniert aber leider nicht.
des teil hat vier anschlüsse geschaltetes plus,masse, beleuchtung und die ansteuerung.das ansteuerkabel soll an die klemme mit dran wo die zündspüle ihr signal von der transistor zündung bekommt. da liegen aber bei nicht laufendem motor 12V an.der drehzahlmesser braucht ein positives signal steht in der anleitung.
wenn aber bei nicht laufenden motor dort 12V anliegen gehe ich davon aus das meine zündspülen mit negativen signal angesteuert werden.gibt es eine einfache möglichkeit das signal umzudrehen?

mfg

Moin,

drunkenmunky hat geschrieben:LT 1033 CT SPANNUNGSREGLER TO220
Artikel-Nr.: 179442 - 62
brauchst allerdings n bestimmt nicht allzu kleinen kühlkörper.

da würd ich eher einen bis 5A nehmen. dann kannste den kühlkörper vllt n bisschen kleiner wählen. ist dann nur nicht mehr ganz so billig...

wieso musst du da überhaupt zündkerzen vorglühen??

Jau, 13 Euro sind schon ein Wort..... Naja kommt auf jeden Fall mit in die Liste der Möglichkeiten - vielleicht geht´s ja doch noch ein wenig günstiger.

Und vorglühen muß ich weil es GLÜHkerzen sind und keine Zündkerzen. Die RC-Motoren (bei mir isses ein 2,5ccm) laufen in der Hinsicht etwas anders. Später wenn der Motor läuft, bleibt die Kerze automatisch am glühen und zündet entsprechend das Sprit-Luftgemisch.

CU - Dominik

Das wäre ´ne schöne Idee, aber die Datenblätter sagen über 1,5A ist da Schluß..

CU - Dominik

ne, ne die gibts schon mit 3A z.B. beim großen C.

LT 1033 CT SPANNUNGSREGLER TO220
Artikel-Nr.: 179442 - 62

brauchst allerdings n bestimmt nicht allzu kleinen kühlkörper.

da würd ich eher einen bis 5A nehmen. dann kannste den kühlkörper vllt n bisschen kleiner wählen. ist dann nur nicht mehr ganz so billig...

wieso musst du da überhaupt zündkerzen vorglühen??[/quote]

Hi Thomas!

Sagt mir jetzt ehrlich gesagt nix mit den Kabelfarben. Ich würd halt einfach mal ein bisschen mit nem Messgerät (Ruhig auch ein Billig- Multimeter aus dem Baumarkt

) an den Kabeln, an denen du das Radio anschließen willst, rummessen. So müsste sich ja rausfinden lassen, an welchem Kabel dauerhaft Spannung anliegt oder nur, wenn die Zündung an ist.
Dürfen ja eigentlich maximal 12V sein, also nicht sooo die Riesengefahr (trotzdem besser nicht über Nacht kurzgeschlossen lassen...

)

Viel Glück und keinen zu großen Knall

LG Mathias

PS: Kommen die Kabel einfach blank an oder ist da ein Stecker dran?

Hallo,
hab mir vor kurzem ein neues Autoradio der Marke Teamtronic zugelegt.
Nun habe ich mit dem anschließen folgendes Problem.
Das alte Radio der Marke Audi Gamma, dies ist da Originalradio des Fahrzeugs hat 5 Kabelanschlusse, das neue nur 4.
Das neue hat die Farben : Rot, Schwarz, Gelb und Blau.
Das alte hat die Farben: Rot, Braun, Gelb, Blau/weiß und Grau/Blau.

Laut Schaltplan vom neuen Radio ist Rot Zündung , Gelb Dauerplus und Schwarz Grund/Masse.

Wie muss ich nun die einzelmnen Pin´s zusammenstecken?
Ich bin absoluter Newby in sachen Elektrik.

Mit der Bitte um Hilfe.

Gruß Thomas

Also, der Zündschalter sitzt am Zündschloß, und der Zündschlüssel zeigt genau darauf.
So ein neumodisches Auto wie den Golf III kenne ich nicht, aber ich würde als erstes im Sicherungskasten nach Parklicht suchen, bevor ich die Verkleidung ums Zündschloß auseinandernehme.Dabei ist eine Prüflampe hilfreich.
Gruß Gerrit

Moin!
Viele Autos haben am Zündschloß einen Kontakt, der bei " Zündung aus "
die Parkleuchten einschaltet.
Den für die Blinkschaltung benutzen.
Gruß Gerrit

Hallo zusammen,

ich habe mir 2 Leuchtdioden und eine Blinkschaltplatine ins Auto gebaut. Spannungsversorgung + vom Dauerplus vom Radio und - vom Schaltbaren + hinterm Radio von der Zündung. Wenn ich den Schlüssel aus der Zündung ziehe, dann wir der Schaltbare + zur masse und es gibt einen Potentialunterschied und die LEDs fangen an zu blinken. Nur leider leuchtet die Uhr meines Radios nun die ganze Zeit. und wenn ich die LED´s abnehme geht es ganz aus.
Wie bekomme ich das hin, das das Radio auch ganz ausgeht ?

ich würde die hellste Blink-LED nehmen, die ich kriegen kann. Mit der Spannung und dem Strom aus dem Datenblatt würd ich mir den Vorwiderstand ausrechnen, den ich bei 12V benötige. Den dann besorgen

und mit der LED in Reihe schalten (Isolierung mit Schrumpfschlauch versteht sich von allein)

Anschluss: die Kathodenseite der LED an den geschalteten Plus vom Zündschloss und die Anodenseite an Dauerplus. (Bei vielen Autos hast beide Leitungen am Radio vorhanden.)

Das wars...

Ich will in jeder Tür jeweils eine rote LED als Diebstahlabschreckung einbauen, nun ist die Frage, welche Schaltung würdet Ihr nehmen und würdet Ihr Blink LED´s empfehlen ? Wenn ja wie werden diese Geschaltet, es soll leuchten, wenn Auto aus ist, also sprich Schlüssel aus Zündung.

panman-61 hat geschrieben:hallo leute !
habe an meiner alten harley einen einzelnen auf/abblendschalter
am lenker. der lichtschalter selber im zündschloss. da der auf/abbl.schalter nicht besond. gegen nässe geschützt ist, sollte der arbeitsstrom wenn möglich nicht über den auf/abbl.sch. fliessen
was für eine altern. gibt es ? sollte aber vibrat. fest sein !
gruss paman

relais ist natürlich gute idee es gibt nur ein hacken steuerstrom ist zihemlich klein und wenn die kontakte in deinem schalter vergammeln hilft das relais auch nicht.... ich würde versuchen andere schalter zu suchen oder den alten abzudichten......
auserdem man hat meistens kein platz für ein relais (wenn man es vernüftig machen will)....

hallo leute !
habe an meiner alten harley einen einzelnen auf/abblendschalter
am lenker. der lichtschalter selber im zündschloss. da der auf/abbl.schalter nicht besond. gegen nässe geschützt ist, sollte der arbeitsstrom wenn möglich nicht über den auf/abbl.sch. fliessen
was für eine altern. gibt es ? sollte aber vibrat. fest sein !
gruss paman

Hallo, selbst wenn ich das mit den Spulen gut heissen würde, wäre danach eine elektronische Auswertung zu schalten, wenn du etwas genaues messen wolltest. Man könnte meinen du kommst von der Rohrflak oder Artillerie, denn dort magnetisiert man die Granaten und schiesst sie durch zwei Spulen. In den 60.ern des vergangenen Jahrhunderts, aus dem die Antiquitäten stammen, hat man dann diese mV-Impulse mit E92CC verstärkt und mittels E1T magnetic Beam switching tubes ausgezählt. Einen Vorteiler hat man als Integratoren vor einer Thyratronröhre gestaltet indem man die Impulse der Zeitbasis über ein RC-Glied aufintegriert und so nach 10 Impulsen die Steuerspannung erreicht um diese gasgefüllte Röhre zu zünden. Nun nimmt man dafür Transistoren und IC´s oder fertige Zählmodule oder gleich einen Prozessor. ABER KEINE UHR UND AUCH KEIN RELAIS ! Ja auch die Spulen ersetzt man durch Lichtschranken, welche dann zumindest in der Höhe nicht dauernd neu gewickelt werden brauchen, weil ein Pfeil drinn s...

Hallo daywalker!

Über 2 Relais:

Relais 1; Öffner:

86 an Kl. 15 ("Zündung")
85 an Kl. 31 ("Masse")
30 an Kl. 58 ("Licht")
87a an 86 v. Relais2

Relais 2; Schließer:

86 an 87a v. Relais1
85 an Kl. 31
30 an Kl. 30
87 an Summeranschluss.

anderer Anschluss des Summers an Kl.31

sollte funtionieren.

Gruß
Thomas

Eine Diode z.B. 1N4007 vom Lampen-Plus zum Summer(+).
Vom Summer(-) zum Zünd-Plus (hinter dem Zündschloß-Kontakt).
Wenn die Zündung an ist, kann der Strom wegen der Diode nicht zum Lampen-Plus.
Wenn die Lampe an ist, fließt kein Strom von Zünd-Plus nach Lampen-Plus.
Wenn die Zündung dann aus ist, fließt der Strom vom Lampen-Plus über Diode und Piepser zum Zünd-Plus und über die ganzen Verbraucher nach Masse; es piept.

hallo
kann mir jemand einen schaltplan geben oder weiß jemand wo ich einen solchen herbekomme. der einen summer ansteuert wenn das licht noch an ist und die zündung aus ist?.

Hallo, ich habe einen iRiver der 300 Serie. Dieser Player ist mir sehr wichtig und ich möchte ihn im Auto jetzt professionell benutzen. Dazu will ich meine Aschenbecherbox, die ich sowieso nicht brauche, umbauen (diese kann man herausnehmen, deswegen ist das sehr praktisch). Also, ich habe schon einen passenden Stecker für die Stromversorgung, jedoch muss ich vom Auto die 12 Volt abgreifen und dann auf 5 Volt herunterregeln. Natürlich könnte ich einen regelbaren Widerstand dazwischen schalten und mit einem Messgerät und dem Player drin solange rumprobieren, bis es klappt - das ist mir aber zu unsicher. Deswegen - wie komme ich - evtl. auch mit einer gekauften Lösung - von 12 auf 5 Volt? Dabei greife ich übrigens nur den Strom ab, der anliegt, wenn die Zündung an ist - sonst würde die Batterie sich ja entleeren, wenn der Player ständig in der Standzeit spielt. Zur Fernbedienung: Es gibt eine Fernbedienung ohne Display für den iRiver. Habe ich leider nicht, aber egal... Es geht um folgen...

Hi Stromus, ich denke, ich kann mathematisch mithalten und denke auch, daß wir aneinander vorbeiredeten - deine jetzige Beschreibung des Spektrums hört sich ganz anders an, als die, bei der Du Einspruch gegen mich erhoben hast. Ein einmaliger Funke ist mathematisch gesehen ein Delta-Peak, richtig? Fourier des Delta-Peaks ist identisch eins - für alle Omegas (egal ob als Integral oder diskret als Reihe) - richtig? Demzufolge ist das Störspektrum eines Peaks unendlich...richtig? Rege ich das ganze periodisch an, so ändert sich die mathematische Betrachtungsweise dahingehend, daß aus dem einzelen Deltapeak ein Deltakamm wird...mit zeitlichen Abstand von 1/2*f der Anregung (weil jede Halbwelle ja einen Funken zündet)...richtig? Die Fouriertransformierte eines Deltakammes ist wieder ein Deltakamm - richtig? Ohne Hüllkurve wohlbemerkt - ergo ergibt ein periodischer Funkenübergang Stör-Peaks im Abstand der zweifachen Anregungsfrequenz... bei 50 Hz Netz einspeisung auf die Spule also alle 100H...

Servus Man kann doch eigentlich einen Computermonitor oder Fernseher ganz leicht zu einen Oszilloskop umbauen!? Man braucht doch nur eine Wechselspannung (bis ca.4/5 V) an die Spulen (die den Elektronenstrahl nach unten und oben Ablenken) anlegen und schon bewegt sich der Elektronenstrahl nach oben bzw unten. Indem man eine Sägezahnspannung (bis ca. 4/5 V) (siehe Bild) an den Spulen für die seitliche Ablenkung anlegt, wandert der Elektronenstrahl zusätzlich noch vom linken zum rechten Bildrand und zeichnet so Schwingungen. Das müsste doch funktionieren, oder? Ich wollte es auch schon ausprobieren, hatte aber nur Probleme mit meiner selbst gebauten Sägezahnspannung: Das Problem ist, dass die Spannung, die an den Spulenpaaren für die Ablenkung nach links und rechts nie 0 Volt ist (der Kondensator entleert sich so weit, bis die Betriebsspannung der Glimmlampe unterschritten ist, die unterschrittene Glimmspannung ist aber immer größer als 0 Volt). Also geht der Elektronenstrahl nie auf die...

Hallo Hannes,
Phasen-Abschnitt-Steuerung geht nicht mit einem Triac oder Thyristor, weil dabei beim Null-Durchgang der Sinuskurve eingeschaltet und z.B. auf der Spitze der Sinuskurve abgeschaltet wird.
Einen Triac kannst Du nur während der Sinuskurve zünden; erst beim nächsten Null-Durchgang schaltet er sich selbst wieder aus.

Hallo bin neu hier. Suche um Rat

habe daylights in mein auto eingebaut mit anschluss bei der zündung und mit einem eigenen schalter für ein aus.
möchte das die Daylights automatisch ausgehen wenn ich die
Abbllendlichter an mache

also meine frage: wie kann ich die Stromzufuhr zu den Daylightscheinwerfen unterbrechen wenn ich die Abblendlichtscheinwerfer anmache.

oder allgemein: wie kann man eine Stromkreis 12V unterbrechen
wenn man gleichzeitig einen anderen Stromkreis 12V einschaltet??????

gruß greg

Hallo,

ein wenig musst Du dem Funken die Arbeit erleichtern. Muss es eine normale Zündkerze sein? Eine Strecke zwischen zwei Spitzen wäre leichter. Wolframnadeln vom Schutzgasschweißen als Elektroden, zugeschliffen.
Ist der Funken im Motor? Die Zündspannung ist druckabhängig.

Verwende doch einfach mal die Teile die man im Auto auch findet.
Alleine wenn man mal überlegt das ein 4Tackt 4Zylinder Motor bei mittlerer Drehzahl locker so bei 50Hz zündet Stellt das kein Problem dar.
Entweder die Elektronischen Regler verwenden oder noch die ganz alte Kontaktzündung. Die könnte man mit einem kleinen Motor betreiben. Ein Schrotplatz dürfte doch alles benötigte liefern!

Also Spannung liegt noch an den Zündgeräten? Haben die Lampen irgendeine Schutzschaltung gegen überlast/überhitzung?

Schilderung, ein kleiner Fußballklub in Wien meldete eine Störung bei seiner Flutlichtbeleuchtung das sich 2 von 14 Beleuchtungen nach der Einschaltung nach etwa 20 min abschalten ... gut als ich ankam überprüfte ich die Schaltung nachdem ich den LS für die jeweilige Schützspule einschaltete alles OK , Alle Leuchtmittel Zünden richtig . Es geht hier um eine einfache Schaltung habe diverse LS die die jeweiligen schütze für die einzelnen Fluter schalten ,nach dem schütz hab ich ein Zündgerät und einen Kondensator danach geht's rauf auf den Mast zu dem jeweiligen Beleuchtungs- Körper (Halogen Metall Dampf Lampe ) . Nach abwarten (etwa 20min) schalteten 2 Beleuchtungskörper ab ,Spannung hatte ich Überprüft War in Ordnung . So an was könnte es nun Liegen an die Zündgeräte eigentlich nicht ? sollte da eins defekt sein würden die Lampen ja überhaupt nicht Zünden , dann wäre noch die Möglichkeit das ein Kondensator defekt wäre der eventuell die Spannung eben 20min lang Nicht halten kann und so...

Moin!
Sieh dich mal nach einer Bauanleitung für eine kontaktgesteuerte Transistorzündung für ein Auto um.
Ich habe leider im Moment keine griffbereit.
Ich meine, da wurde mit einem BU208 aus einem Fernseher geschaltet.
Die Schaltung dann mit einem Oszillator wie dem 555 ansteuern.
50 Hz entsprechen bei einem Vierzylindermotor 1500 Umdrehungen pro Minute, da ist also genug Reserve.
Mit einer guten Zündspule sollten da auch mindestens 20 000 V bei rauskommen.
Gruß Gerrit

Also ersteinmal ist die Zündkerze keine Normale sondern eine mit ca. 1cm Zündstrecke, so brauch ich also min. 10000V. Wenn man jetzt von einer Zündspule von 5 auf 500 Windungen ausgeht würde das einen Strom von 100A bedeuten. OK man könnte noch einen Eisenkern einsetzen, da ja dann durch µr auf B größer wird, allerdings fehlt mir dann noch die Zeit der Flussänderung. Allerding glaube ich dass an der Primärspule dann immer noch ca. 20 - 30 A anliegen und das jetzt mit einem Transitor schalten ????????? können die so hohen Strom überhaubt aushalten??????

H.Otto

Hallo, ich habe folgendes Problem:

ich möchte eine Dauerzündung an einer Zündkerze intallieren bzw. soll die Zündkerze mit so 20-50Hz zünden. Als Stromversorgung soll eine Autobatterie dienen. Wie die Zündspule fuktioniert ist mir schon klar aber wie ich die Frequenz ralisieren kann nicht.

Habe schon mal an einen Rückgekoppelten Schwingkreis gedacht der dann ein Relai schaltet, das für entsprechend hohen Strom geeignet ist

Ich hoffe mir kann hier jemand helfen.
Aber schon mal im Vorraus Dank für die Mühen.

H.Otto

gestartet wird der diesel per zündschloss und über batterie(wie beim pkw). der stösselschalter ist ne art magnetschalter. es ist ein metallstift, der angezogen wird, wenn die anlage eingeschaltet wird. er ist mit dem gashahn des motors verbunden und bringt ihn somit auf drehzahl.

ist denn meine Überlegung mit der verstärkerschaltung nicht richtig??

Hallo,
ich habe hier eine 120cm 36W LSR gekürzt, weil mir die 60er einfach viel zu teuer sind (12,99€ im Vergleich zu 3,99€ mit Röhre).
Gibt es da irgendwelche Probleme mit Lebensdauer, Zündspannung, Brennspannung, Stromfluss oder Lichtspektrum?
Wäre nett, wenn mir das mal jemand beantworten könnte.

MfG Giuly

Hallo Hannes, falls Dein Problem noch besteht: möchtest Du 220 V~ (Halogen-) Lampen dimmen ? Müssen die 1...10 Volt galvanisch getrennt sein ? Ich habe eine PIC-Steuerung entwickelt, die für eine 10 Volt LED- / Lampen-Steuerung gedacht ist. Genau genommen ist es ein RGB-Farbsequenzer. Es gibt wohl offensichtlich am Markt Beleuchtungs- / Licht-....Module, deren Helligkeit mit einer Analogspannung 0 - 10 Volt gesteuert wird. Auf solche 10 Volt-Regelungen bin ich in früheren Jahren mal gestoßen, hätte jedoch nicht erwartet, daß es so etwas heute noch gibt. Man wird so alt wie ne' Kuh und lernt immer noch dazu. Könnte man sich etwas bauen, damit man aber statt den EVG, Halogen Beleuchtung dimmen kann? Ganz bestimmt. Für Gleichstrom ist das überhaupt kein Problem. Ein 10 kHz Dreieck-Signal mit 10 Volt Amplitude und die 0....10 Volt Steuerspannung an die Eingänge eines OpAmp und schon habe ich am Ausgang ein wunderschönes PWM-Signal von 0...100%. Wechselspannung kann ich nur über Phasenansch...

Hallo,
Es war doch die Rede von

.... um Ströme um die 100A zu erzeugen

Was benötigt zeQ für seinen Lichtbogen: einen großen Strom, eine hohe Spannung oder beides ?
Oder am Anfang eine hohe Zündspannung und dann einen hohen Lichtbogenstrom, wie beim Elekro-Schweißen ?

Moin!
Bei der Zündspule von Mopeds, Kettensägen oder Grassmeiern wird in dem Moment, in dem gezündet werden soll, von dem Polrad ein Strom in der Zündspule erzeugt.
Wenn dann der Unterbrecherkontakt öffnet, wird dieser Stromfluß unterbrochen und die Zündspule transformiert die dabei entstehende Spannungsspitze hoch.
Für diese Anwendung nicht so ganz geeignet.
Bei der Lichtspule ist es noch komplizierter.
Innenwiderstand und Wechselstromwiderstand der Spule sind so auf die angeschlossene Last - Glühglumse - abgeglichen, daß bei höheren Drehzahlen die normalerweise höhere Ausgangsspannung durch einen höheren Gesamtinnenwiderstand der Spule ausgeglichen wird.
An der Vorerregung kann man hier auch nicht drehen, da das von Dauermagneten erledigt wird.
Die einzige mögliche Lösung dürfte ein geregelter DC-DC-Wandler sein, wie er in vielen batteriegespeisten Geräten wie schnurlosen Telefonen zu finden ist.
Gruß Gerrit

Ja, da hast du recht. Ist das gleiche Prinzip wie beim Moped. Da sitzt die Zündspule direkt auf der Grundplatte, und durch das Schwung/Polrad wird der Zündstrom direkt erzeugt.

Problem hierbei ist, das ne Kettensäge selten Licht braucht. Somit müsste man solch eine Zündspule ab/umwickeln. Da aber die entsprechenden Magnetfelder und Drahtstärken, sowie Windungszahlen der Spule zu errechnen, würde mit sicherheit den Rahmen hier sprengen. Das setzt fundiertes Grundwissen voraus, welches zumindest ich nicht habe.

Na irgendeinen kleinen Generator müssen die Dinger ja haben... wie soll denn sonst der Zündfunke an der Zünkerze entstehen. Sind ja keine Dieselmotoren....

... vorausgesetzt. http://cgi.ebay.de/Grundplatte-Unterbrecher-fuer-Simson-S51-S50_W0QQitemZ8007107529QQcategoryZ25640QQrdZ1QQcmdZViewItem Artikelnummer: 8007107529 Hier mal als Beispiel eine Grundplatte vom Simson-Mokick. Die Spulen lassen sich einfach tauschen und sind in 6 und 12 Volt erhältlich. Weiter gibts sie in 15, 18, 25, 35 und 42 Watt Leistung. Bei 3 Spulen a 12 Volt / 42 Watt biste also sehr dicht an deinen Anforderungen dran. Hier nochmal mit Polrad http://cgi.ebay.de/Simson-Zuendung-komplett-12V-Unterbrecher-S51-S70_W0QQitemZ8007041774QQcategoryZ82379QQrdZ1QQcmdZViewItem Artikelnummer: 8007041774 Hier nochmal ne neue 12 Volt / 42 Watt-Spule. http://cgi.ebay.de/Simson-S50-S51-SR50-KR51-2-Umbau-12-V-Licht_W0QQitemZ8007430565QQcategoryZ49875QQrdZ1QQcmdZViewItem Artikelnummer: 8007430565 Einfach nach Simson und Polrad / Grundplatte / Unterbrecher suchen.

Hallo joewashere

Wenn deine Therme immer auf Störung schaltet, solltest du solche Herumbastelei lieber lassen. Da sollte unbedingt die Ursache gefunden werden. Manchmal ist die Zündelektrode oder die Ionisationselektrode, welche die Flamme zünden und überwachen, verbogen, defekt oder abgebrannt. Manchmal setzt auch der Zündtrafo, das Magntventil der Gasarmatur aus, oder die Brennerdüsen sind verdreckt. Schlimmstenfalls ist mit der Abgasführung was nicht in Ordnung, das kann gefährlich werden. Meist ist irgendein Verschleißteil nicht mehr in Ordnung.
Wenn du nichts davon verstehst, beauftrage den Kundendienstler einer Heizungsfirma, die mit Vissmann zu tun haben. Wenn du an den Schrauben der Gasarmatur falsch herumdrehst, ohne daß dabei ein Meßgerät CO und CO2 überwacht, der Fließdruck an den Düsen gemessen wird, kann es ein böses Erwachen geben.

es bleibt schwierig

bastelfreak

Hallo Zusammen!
Undzwar habe ich aus dem Keller eines Bekannten eine etwas ältere Handlampe ausgebuddelt und möchte diese wieder in Betrieb nehmen. Die beiden Leuchtmittel und die zusätzliche Blinkelektronik werden/wurden über einen Akku 4,8V 7Ah betrieben. Die alten Akkus sind nach all den vielen Jahren nicht mehr zu gebrauchen...es handelte sich um vier Zellen (in zwei in reihe geschalteten Akku-Packs) mit Kalilauge befüllt. Ich denke Erfinderlein dürfte diese Dinger noch kennen

Nun habe ich vor, die Leuchte mit 4 Mono-Akkus (4x 1,2 V , 7-8 Ah, NiMH) zu bestücken, dann im Auto zu deponieren und bei eingeschalteter Zündung zu laden. Nun bräuchte ich eine Schaltung, die es mir ermöglicht, dieses 4,8V Akkupack über die KFZ-Bordspannung zu laden. Die Ladung sollte natürlich, wenn das Akku-Pack vollgeladen ist nicht weiter laden...und alle nötigen Vorraussetzungen besitzen, die NiMH Akkus brauchen.... Vielleicht kann mir ja wer weiterhelfen...
Greatz Casi

Ein Motorad besitzt immer eine Lichtmaschine den dort wird der Strom für die Zündanlage Produziert. Ein magnet am lüfterrad dreht sich an einer zündspule vorbei welche den strom erzeugt für die zündkerze. So ist es an meinem 2takt bike. Dachte das es an dem bike worum es hier geht ähnlich ist. Nur halt nicht eine spule sondern z.B. zwei. Eine für die kerze und eine für die batterie die bei einigen modellen verbaut ist. Aber keine ahnung da ich nicht nachgeschaut habe. Eine Lampe oder irgendein anderer Verbraucher lässt sich damit nicht versorgen. Also irgendwie muß es gehen da teils an den bikes eine batterie angeschlossen ist. 2der kabel sind frei und führen strom. Ein weiteres strom führendes kabel welches aber auch schon belegt ist kann nicht verwendet werden da dann die kiste ausgehen will. Vermute das das für die kerze ist und die dann nicht genug saft bekommt wenn noch nen verbraucher dran hängt. Wenn ihr mir sagt ob das wechsel oder gleichstrom ist könnt ich mal nen multimeter ...

keine-ahnung hat Folgendes geschrieben:
Eine lichtmaschine hat es nicht soweit ich weiß.

Ein Motorad besitzt immer eine Lichtmaschine den dort wird der Strom für die Zündanlage Produziert.

drunkenmunky hat Folgendes geschrieben:
Mr.X108 hat Folgendes geschrieben:

Net drüber meckern wenigstens liefer Ich ergebnisse die einem helfen.

das bezweifle ich noch...

wie wäre es wen du anstat zu meckern versuchst eine Lösung zu finden. Wegen so leuten kommt man heutzutage nicht weiter. Was hast du zu diesem Tema Produktives geleistet NIX. Aber dan über andere meckern....

M*I*B
schöne Maschine. Da ist aber ein großer Lufi drauf. Aber schon geil.

Rechtschreibfehler inbegriffen.

...wenn der Motor unverändert aus der Serie kommt, hat der sehr wohl eine Wicklung für Licht. Da kommen 6V~ (naja, so etwa) raus. Diese Maschinen arbeiten mit einer induktiven Abrisszündung (über Kontakt, wenn mich mein Gedächtnis nicht verlässt). Einige Sonderversionen haben auch 12V Gleichspannung, die einphasig gewonnen wird und u.a. auch die Zündung versorgt.

Alle haben eines gemeinsam: Schlappe Leistung...

Und wie oben schon erwähnt: Eine an die Zündung primär angeschlossene Lampe mag vieleicht noch im Takt der Motordrehung flackern, aber anspringen wird die Schüssel dann nie nich ;o)

Apropos:

Die Suche ergab 501 Treffer: zuend*