Einfache 7476-Beschaltung??? (kurz vor Verzweiflung)

Alle allgemeinen Themen zu Elektronik und Elektro

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Moderator: Moderatorengruppe

Neuer Beitragvon anders am Donnerstag 7. Oktober 2004, 12:46

Nimm einfach ein NAND und verbinde beide Eingänge - und siehe da! Ein Inverter

Das kann man machen, aber korrekter ist's den zweiten Eingang auf High zu legen. Das belastet die Signalquelle dann nur mit einem Input statt mit zwei.
anders
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Neuer Beitragvon Eprom am Samstag 9. Oktober 2004, 11:16

Hi,

ich habe die Schaltung jetzt mal komplett gesteckt und siehe da, es Funktioniert!

Danke für eure Hilfe.


Nun habe ich ein weiteres diesmal kleines Problem.


Ich möchte mit dem Ausgang des IC´s ein Relais schalten!

Ich denke die einfachste Möglichkeit ist, einen Transistor an den IC ausgang zu schalten!

Hat jemand einen Schaltplan wie man das machen muss?

Danke im Voraus!
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Neuer Beitragvon Eprom am Samstag 9. Oktober 2004, 13:50

Ich habe hier mal gezeichnet, wie ich den Transistor anschließen würde.

Das Problem ist glaube ich nur, dass das Relais an 12V Gleichspannung angeschlossen ist, und die Logik (womit die Basis des Transistors verbunden ist)nur an 5 Volt!

Was meint Ihr?????

Es ist noch dazu zusagen, dass die 5 V und die 12V von unterschiedlichen Spannungsquellen kommen.
Soll heißen keine gemeinsame Masse!
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Neuer Beitragvon anders am Samstag 9. Oktober 2004, 15:04

Soll heißen keine gemeinsame Masse!

Dann geht das so nicht, denn irgendeinen Rückweg für den Steuerstrom des Transistors muß es ja geben.

Unter diesen Umständen würde ich dir die Verwendung eines Optokopplers empfehlen.
Wegen des Stromübertragungsverhältnisses (CTR) auf jeden Fall ins Datenblatt sehn.

Es gibt auch Opokoppler mit Photo-Triac, die direkt ans 230V Netz angeschlossen werden können.
Je nachdem, was du da anstellen möchtest, kannst du dir dann das Relais vielleicht schenken.
anders
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Neuer Beitragvon Eprom am Sonntag 10. Oktober 2004, 09:22

Ich habe jetzt doch ein Relais gefunden, dass mit 5 V arbeitet!

Wäre dann diese Schaltung korrekt?
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Neuer Beitragvon anders am Montag 11. Oktober 2004, 01:34

Nein.
Das Relais gehört in die Kollektorleitung.
Außerdem sollte es mit einer Freilaufdiode beschaltet werden, sonst kann der Transistor kaputt gehen.

In die Basisleitung gehört ausserdem ein Widerstand.

Wenn du das nicht machst, begrenzt die Basis-Emitterdiode die High-Spannung des Ausgangs auf 0,7 V und weil diese ja einem CMOS-Eingang zugeführt wird, funktioniert das RS-FF nicht.

Alternativ und besser kannst du zwischen den Ausgang des FF und den Transistor eine übriggebliebenes Gatter als Puffer schalten.
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Neuer Beitragvon Eprom am Mittwoch 20. Oktober 2004, 12:32

anders hat geschrieben:In die Basisleitung gehört ausserdem ein Widerstand.



Wie groß muss dieser Widerstand sein?
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Neuer Beitragvon Eprom am Mittwoch 20. Oktober 2004, 13:13

Ich habe das jetzt mal ausprobiert wie anders es mir gesagt hat.

Ich habe zum Test eine LED an den Collector geschaltet und die Basis mit einem Widerstand am IC Ausgang.

Das komische war, dass der Transistor immer dann aufgesteuert war, wenn am Ausgang LOW war.
Wenn am Ausgang HIGH war, dann ist die Diode ausgegangen bzw der Transistor hat gesperrt!

Ist das normal?
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Neuer Beitragvon anders am Mittwoch 20. Oktober 2004, 14:10

Schaltplan zeigen und Transistortyp verraten.
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Neuer Beitragvon Eprom am Donnerstag 21. Oktober 2004, 07:59

Also der Transistor Typ heißt: BD 140-10 (STM)

Ich habe jetzt im schaltplan die Belegung der IC eingänge weggelassen!
Es ist wie gesagt so, dass die LED leuchtet, wenn der Ausgang LOW ist!
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Neuer Beitragvon anders am Donnerstag 21. Oktober 2004, 08:14

Deine Schaltung hat diverse Fehler.
Zum Einen hast du die LED falschrum eingezeichnet, sodaß sie überhaupt nicht leuchten würde,
und zum Zweiten ist der BD140 ist ein pnp-Transistor, den du falsch herum betreibst.
Möglicherweise hast du den BD140 aber auch anders eingebaut als du gezeichnet hast.

Was genau soll es also werden ?
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Neuer Beitragvon Stromus am Donnerstag 21. Oktober 2004, 09:25

Versuche es so:

Der Emitter direkt an 5V (kein Widerstand dazwischen nötig)
Kollektor mit Anode der LED verbinden und Kathode der LED über den Widerstand auf Masse.

Widerstandsdimensionierung:

U_Led abklären (Datenblatt)

(5V - U_LED) / I_zulässig_LED

mit I_zulässig_LED aus LED-Datenblatt

Dimensionierung des Basiswiderstandes:

Rb = (5V-U_BE_Transistor)/Basisstrom

U_BE_Transistor = 0,7....0,8V
Basisstrom = I_zulässig_LED / 20...40

Basisstrom soll auch den zulässigen Strom vom IC-Ausgang nicht überschreiten. Über den Daumen gepeilt dürfte dieser Widerstand mit etwa 10kOhm ausreichen.

Für ein Relais gilt ähnliches, wobei hier der Spulenwiderstand den maximalen Kollektorstrom bestimmt. Ganze Berechnung wiederholen.
Stromus
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Neuer Beitragvon Eprom am Samstag 23. Oktober 2004, 11:53

Hallo,
danke für eure Hilfe bis jetzt!

Ich habe jetzt einen npn-Transistor genommen und nun schaltet der Transistor auch durch, wenn am IC-Ausgang High-Potential anliegt!

Ich habe den Schaltplan jetzt aktualisiert und wollte nur noch mal die Spezialisten fragen, ob das so technisch in richtig ist?

Ein Problem noch: Bei der Basiswiderstandsberechnung war ich mir nicht ganz sicher: Ich rechne euch das mal vor:

Rbasis=5V-0,8=4,2V

Bei dem Basisstrom bin ich mir jetzt nicht so ganz sicher, laut datenblatt hat IBasis maximal 0,5A,was aber für den IC zu viel sein dürfte!
Kann mal bitte jemand seinen Lösungsvorschlag präsentieren ?
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Neuer Beitragvon Stromus am Samstag 23. Oktober 2004, 14:38

zunächst:

R_Basis = (5V-0.8V)/I_Basis

I_Basis = I_Kollektor / 20...40

I_Kollektor = 40mA => I_Basis = 1...2mA. Wir wählen 2mA.

Damit wird R_Basis = (5V-0.8V)/2mA = 2.1kOhm. Wir könnten 2.2kOhm oder 1.8kOhm wählen. Wenn Dein IC-Ausgang das verkrtaftet, dann wählen wir R_Basis = 1.8kOhm (wir bestimmt kein Problem sein, aber Datenblatt vom IC betrachten!)

Bringe bitte noch ein Widerstand von 47kOhm zwischen Basis und Masse (parallel zu der Basis-Emitter Diode). Die Schaltung ist Fertig.

Variante: anstelle dises Transistors ist auch möglich ein BCR116 einzusetzen. Die Widerstände sind bei dieser Type bereits integriert. Er hat zwar andere Widerstandswerte, aber er kann problemlos 40mA schalten.
Stromus
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Neuer Beitragvon Eprom am Sonntag 24. Oktober 2004, 10:18

Danke für deine Hilfe Stromus.

Ich habe jedoch jetzt das Problem dass ich zwei Relais für meine Zwecke benötige und somit steigt die Stromaufnahme von 40 mA auf 80mA!

Können die Widerstände jetzt trotzdem gleich bleiben?
Eprom
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