Relais für Kamera/Blitz

[rupp]

Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum :) Zu mir: bin 21 jähriger Bastler und studiere Maschinenbau in München.


Bisher hatte ich allerdings wenig Kontakt zur Elektronik, daher wende ich mich an euch.


zur Ausgangssituation: Eine Kamera wird über einen Kabelfernauslöser ausgelöst indem zwei Kontakte kurzgeschlossen werden. Diese löst dann einen Blitz (ebenfalls Kurzschluss zweier Kontakte). Der Blitz benötigt allerdings wenige Sekunden bis er sich wieder aufgeladen hat. Wenn ich also die Kamera auslöse obwohl der Blitz noch nicht ganz fertig aufgeladen ist blitzt dieser mit verringerter Leistung und das Bild wird folglich zu dunkel. Sobald der Blitz allerdings fertig aufgeladen ist wird dies durch eine leuchtende LED angezeigt.

Mein Ziel ist es den auslösevorgang der Kamera zu verhindern bis der Blitz vollständig aufgeladen ist. Habt ihr Ideen wie man das umsetzen kann?



Vielen Dank schonmal!



lg,
Philipp

[anders]

Ist das ein separates Blitzgerät, oder ist es in der Kamera eingebaut?

[rupp]

Das habe ich ganz vergessen zu sagen, sorry. Ist ein separates Blitzgerät.

[BernhardS]

Hallo,

man kann die LED auswerten. Ohne Eingriff in das Gerät kann man einen Fototransistor direkt über der LED anbringen. Irgendwie ein kleines Kunststoffklötzchen mit dem Teil drin aufkleben.

Ein bißchen Elektronik muss ein Maschinenbauer auch können. Schau mal eine einfache Transistorschaltung an, mit einen NPN-Transistor - das sind die häufigeren.
Wenn die Basis eher mit Plus verbunden ist, dann schaltet er durch - wenn sie eher mit Minus verbunden ist, dann sperrt er. Auf dieser Grundlage geht es weiter.
Den Fototransistor betrachten wir als helligkeitsabhängigen Widerstand. Wieviel das bei Beleuchtung durch die LED ausmacht müsste man halt messen. Dann überlegen wir in welche Richtung der Transistor schalten soll und installieren den Fototransistor in diese Richtung. Schalten oder Sperren z.B. mit einem weiteren Relais kannst Du ja selbst überlegen. Mit einem größeren Widerstand als dem Hellwiderstandswert des Fototransistors ziehen wir die Basis "in die ander Richtung". Entwirf mal was.

Bernhard

[anders]

Ohne Eingriff in das Gerät kann man einen Fototransistor direkt über der LED anbringen.

Das wird vermutlich, zumindest in der einfachsten Ausführung, wegen Fremdlicht nicht funktionieren.
Man wir da noch einen Differenzierer nachschalten müssen, der die Flanke erkennt, wenn das Lämpchen einschaltet.
Am geschicktesten wäre es, wenn man die LED mit einem Optokoppler in Reihe schalten könnte, oder einen solchen mit Vorwiderstand zur LED parallel. Dazu ist aber ein Eingriff in das Blitzgerät notwendig.

VORSICHT !
Auch ein nur teilgeladener Blitzelko kann gefährliche Stromschläge austeilen, und selbst wenn er nach einem Blitz entladen ist, reicht seine Restenergie aus um bei unbedachtem Hantieren die Elektronik zu zerstören.

[BernhardS]

Dann wollen wir mal hoffen, daß der angehende Ingenieur das Fremdlicht in Griff bekommt. Ich hätte noch eine angebrochene Rolle schwarzes Isolierband

[rupp]

Danke für die Antworten! Setz mich mal dran!

Ich hätte noch eine angebrochene Rolle schwarzes Isolierband

das wäre jetzt auch meine erste Idee gewesen

[rupp]

Eigentlich muss ich den Transistor doch einfach nur im Auslösekabel zwischenschalten, oder?

Was für ein Transistor käme dafür in Frage?

[BernhardS]

Hallo,

Du willst die Kamera automatisch wieder auslösen wenn der Blitz betriebsbereit ist?

Ich weiß nicht wie die Beschaltung des Kameraauslösers ist. Wenn da einfach die Batteriespannung, also ein paar Volt drauf sind, dann geht jeder Transistor. Im Zweifelsfall ein DIL-REED-Relais verwenden. Das ist auch mit sehr wenig Strom anzusteuern und die Schaltung ist nicht direkt mit der Kameraelektronik verbunden.

Für einfachste Basteleien verwendet man gern den BC547.
Ich bin schon etwas älter. Früher hat man etwas mehr Strom gebraucht weil man Birnchen verwendet hat und öfters Relais eingesetzt hat. Da war den 2N2222 eine Art Standart; wenn es den irgendwo als Restposten gibt kaufe ich immer noch ein Tütchen davon. Wäre heute vielleicht der BC327.

Zieh Dir das mit den Nachfolgebuchstaben mal rein: BC547A, BC547B, BC547C. In der Reihenfolge brauchen sie weniger Strom zur Ansteuerung.

Bernhard

[wernerh]

Ein Transistor...... so einfach ist die Sache vielleicht nicht. Bei älteren Geräten wird der Blitz mit hilfe einer Zündspule ausgelöst und da kommen einige 100 Volt zurück. Machbar ist es ist es in diesem Fall mit einem Mosfet entsprechender Spannungsfestigkeit. Früher hätte man das mittels Thyristor gemacht. Bei neueren Geräten zb. Digitalkameras könnte es Niederspannung sein dann wird es einfacher.
Wenn die Aufladezeit des "Blitzes" konstant wäre, könnte man die Aufgabe mit einem Timer lösen welcher durch den Blitz getriggert wird. Andere Möglichkeit die Strommessung am Gerät auswerten.
Gruss Werner

[BernhardS]

Aber er will doch die Kamera auslösen......

[wernerh]

Aber er will doch die Kamera auslösen......

OK, richtig, hab ich falsch rum gedacht.
Also nochmal anders. Solange der Blitz nicht vollständig geladen ist, zieht er recht viel Strom. Ist er geladen sinkt die Stromaufnahme drastisch. Diese Differenz mittels Schwellwertschalter auswerten und die Kamera zum auslösen freigeben. Eventuell reicht schon ein selbst bewickelter Reedkontakt.
Werner

[rupp]

Hallo,

Du willst die Kamera automatisch wieder auslösen wenn der Blitz betriebsbereit ist?

Ich weiß nicht wie die Beschaltung des Kameraauslösers ist. Wenn da einfach die Batteriespannung, also ein paar Volt drauf sind, dann geht jeder Transistor. Im Zweifelsfall ein DIL-REED-Relais verwenden. Das ist auch mit sehr wenig Strom anzusteuern und die Schaltung ist nicht direkt mit der Kameraelektronik verbunden.

Für einfachste Basteleien verwendet man gern den BC547.
Ich bin schon etwas älter. Früher hat man etwas mehr Strom gebraucht weil man Birnchen verwendet hat und öfters Relais eingesetzt hat. Da war den 2N2222 eine Art Standart; wenn es den irgendwo als Restposten gibt kaufe ich immer noch ein Tütchen davon. Wäre heute vielleicht der BC327.

Zieh Dir das mit den Nachfolgebuchstaben mal rein: BC547A, BC547B, BC547C. In der Reihenfolge brauchen sie weniger Strom zur Ansteuerung.

Bernhard

Die von dir genannten sind soch alles normale Transistoren, oder? Ich brauche aber Fototransistoren, die durch die eingeschaltete LED 'schalten'. Weiß zufällig jemand welche dafür in Frage kommen?

[SAD]

Vielleicht hilft Dir das weiter.
Stammt aus "303 Schaltungen von Elektor".

[BernhardS]

Die von dir genannten sind soch alles normale Transistoren, oder? Ich brauche aber Fototransistoren, die durch die eingeschaltete LED 'schalten'. Weiß zufällig jemand welche dafür in Frage kommen?

Zu starken Kaffee getrunken? Das konnte man ja nicht ahnen.

Beispiel BPW17. Direkt über der LED montiert könnte es vielleicht reichen - Du wirst um Versuche nicht herumkommen. Es gibt auch welche mit größerer Fläche aber die sind meist mehr in Richtung UV empfindlich.